Жду анализов что бы начать лечение
					Правила форума
Внимание! Всем, кто проходит терапию, нужно в профиле заполнить «анкету терапийщика», где следует указать свои данные по болезни. Для этого перейдите в свой профиль, заполните или отредактируйте поля профиля и нажмите «сохранить»
	Внимание! Всем, кто проходит терапию, нужно в профиле заполнить «анкету терапийщика», где следует указать свои данные по болезни. Для этого перейдите в свой профиль, заполните или отредактируйте поля профиля и нажмите «сохранить»
- Shslava29
 - Новичок
 - Сообщения: 316
 - Зарегистрирован: 17 дек 2015 15:59
 - Пол: ♂
 - Гепатит: C
 - Фиброз: F4
 - Генотип: 3
 - Город: Владивосток
 - Благодарил (а): 7 раз
 - Поблагодарили: 22 раза
 
Жду анализов что бы начать лечение
Неделю назад походил ФГДС и обнаружили варикоз вен пищевода 2 ст. Сдали анализы на гепатит С, положительный((. Генотип узнаю только завтра вечером. Фиброскан показывает F4- 23.7KPa да и сами анализы крови не очень. Правда перед этим лечил антибиотиками двусторонний гайморит+ сидел на кетанове так как болела голова почти круглосуточно. Переживаю за показатели фиброскана что то уж очень как то быстро все. Не пью лет 5 вообще, правда о диете и речи не было, так как не думал что гепатит есть. Сделали узи печени. Инфекционитс не обрадовал суммой на лечение под миллион. Нашел на форуме соф+дак но пока не знаю генотипа, не знаю чем можно лечить. Назначили только фосфоглив внутривенно на 10 дней. В четверг пойду к другому инфекционисту, но решил спросить на форуме про анализы , кто что может подсказать?
			
							
			
									
						Начало 12.01.2016 соф+дак+рибы 24 недели
Ф4- 23.7 на 22.09.2017 14.3
Вирусная нагрузка 11.01.2016 3,5х10^5. 25.01.16- менее 300, 4.02.16 +31ме/мл, 26.02.16 +15ме/ мл 20.09.2017 не обн.
АЛТ- 225, 121, 86, 26.6, 34.5
АСТ- 129, 85, 41, 25.3, 22.8
Бил. прямой 7.3, 7.99
Бил. общий- 22.3, 17.2, 35.8, 29.69
Тромбы 37, 76.63, 68
ГГТ- 152, 166, 104.3, 89.8
Моя тема viewtopic.php?f=26&t=16834
			
						Ф4- 23.7 на 22.09.2017 14.3
Вирусная нагрузка 11.01.2016 3,5х10^5. 25.01.16- менее 300, 4.02.16 +31ме/мл, 26.02.16 +15ме/ мл 20.09.2017 не обн.
АЛТ- 225, 121, 86, 26.6, 34.5
АСТ- 129, 85, 41, 25.3, 22.8
Бил. прямой 7.3, 7.99
Бил. общий- 22.3, 17.2, 35.8, 29.69
Тромбы 37, 76.63, 68
ГГТ- 152, 166, 104.3, 89.8
Моя тема viewtopic.php?f=26&t=16834
- Chib
 - Бывалый
 - Сообщения: 5349
 - Зарегистрирован: 11 мар 2015 23:27
 - Пол: ♂
 - Гепатит: С ушел в минус
 - Фиброз: F1
 - Генотип: 3
 - Город: Москва
 - Благодарил (а): 34 раза
 - Поблагодарили: 360 раз
 
Re: Жду анализов что бы начать лечение
Да все верно ф4( единственный плюс что Вена в печенке в норме, пиши как генотип узнаешь, а алт АСТ сколько?
			
			
									
						Моя тема 
Старт 09.08.2015г. Хепцинат+китапорохдак+рибы 16 недель
Старт 6,7/10'5
10 дн + инвитро 60 ме
14 дн - инв.кач 60 ме
29 дн + цмд ультра кач.
5-я нед - гемотест (15ме) говнолаба, цмд ультрач - (10ме)
12 нед - КДЛ (15ме) обман потребителя.
16 нед не сдавал финиш 28.11.2015.
УВО8,12 , 6 лет
			
						
Старт 09.08.2015г. Хепцинат+китапорохдак+рибы 16 недель
Старт 6,7/10'5
10 дн + инвитро 60 ме
14 дн - инв.кач 60 ме
29 дн + цмд ультра кач.
5-я нед - гемотест (15ме) говнолаба, цмд ультрач - (10ме)
12 нед - КДЛ (15ме) обман потребителя.
16 нед не сдавал финиш 28.11.2015.
УВО8,12 , 6 лет
- Shslava29
 - Новичок
 - Сообщения: 316
 - Зарегистрирован: 17 дек 2015 15:59
 - Пол: ♂
 - Гепатит: C
 - Фиброз: F4
 - Генотип: 3
 - Город: Владивосток
 - Благодарил (а): 7 раз
 - Поблагодарили: 22 раза
 
Re: Жду анализов что бы начать лечение
Высокие
			
			
									
						Начало 12.01.2016 соф+дак+рибы 24 недели
Ф4- 23.7 на 22.09.2017 14.3
Вирусная нагрузка 11.01.2016 3,5х10^5. 25.01.16- менее 300, 4.02.16 +31ме/мл, 26.02.16 +15ме/ мл 20.09.2017 не обн.
АЛТ- 225, 121, 86, 26.6, 34.5
АСТ- 129, 85, 41, 25.3, 22.8
Бил. прямой 7.3, 7.99
Бил. общий- 22.3, 17.2, 35.8, 29.69
Тромбы 37, 76.63, 68
ГГТ- 152, 166, 104.3, 89.8
Моя тема viewtopic.php?f=26&t=16834
			
						Ф4- 23.7 на 22.09.2017 14.3
Вирусная нагрузка 11.01.2016 3,5х10^5. 25.01.16- менее 300, 4.02.16 +31ме/мл, 26.02.16 +15ме/ мл 20.09.2017 не обн.
АЛТ- 225, 121, 86, 26.6, 34.5
АСТ- 129, 85, 41, 25.3, 22.8
Бил. прямой 7.3, 7.99
Бил. общий- 22.3, 17.2, 35.8, 29.69
Тромбы 37, 76.63, 68
ГГТ- 152, 166, 104.3, 89.8
Моя тема viewtopic.php?f=26&t=16834
- Chib
 - Бывалый
 - Сообщения: 5349
 - Зарегистрирован: 11 мар 2015 23:27
 - Пол: ♂
 - Гепатит: С ушел в минус
 - Фиброз: F1
 - Генотип: 3
 - Город: Москва
 - Благодарил (а): 34 раза
 - Поблагодарили: 360 раз
 
Re: Жду анализов что бы начать лечение
А доктор будет? Спроси нужно ли легирование вен пищевода делать и можно ли есть рибаверин?
			
			
									
						Моя тема 
Старт 09.08.2015г. Хепцинат+китапорохдак+рибы 16 недель
Старт 6,7/10'5
10 дн + инвитро 60 ме
14 дн - инв.кач 60 ме
29 дн + цмд ультра кач.
5-я нед - гемотест (15ме) говнолаба, цмд ультрач - (10ме)
12 нед - КДЛ (15ме) обман потребителя.
16 нед не сдавал финиш 28.11.2015.
УВО8,12 , 6 лет
			
						
Старт 09.08.2015г. Хепцинат+китапорохдак+рибы 16 недель
Старт 6,7/10'5
10 дн + инвитро 60 ме
14 дн - инв.кач 60 ме
29 дн + цмд ультра кач.
5-я нед - гемотест (15ме) говнолаба, цмд ультрач - (10ме)
12 нед - КДЛ (15ме) обман потребителя.
16 нед не сдавал финиш 28.11.2015.
УВО8,12 , 6 лет
- L Lawliet
 - Бывалый
 - Сообщения: 43712
 - Зарегистрирован: 03 янв 2012 02:38
 - Пол: ♂
 - Гепатит: С ушел в минус
 - Фиброз: F4
 - Генотип: 1
 - Город: St Petersburg RUSSIA
 - Благодарил (а): 4074 раза
 - Поблагодарили: 6333 раза
 
Re: Жду анализов что бы начать лечение
Я бы не рекомендовал рибавирин из-за тромбоцитопении.Chib писал(а): можно ли есть рибаверин?
2Shslava29
Были ли алкогольные эксцессы? Если да, то как давно?
Кетанов отменен? Как долго и в каких дозах он применялся?
Тетрадь L Lawliet
Анамнез"Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас" Мф. 7:6
LET'S RAVE 🙌 MAKE LOVE ❤ STOP WAR ☮
 
			
						
АнамнезLET'S RAVE 🙌 MAKE LOVE ❤ STOP WAR ☮
- Shslava29
 - Новичок
 - Сообщения: 316
 - Зарегистрирован: 17 дек 2015 15:59
 - Пол: ♂
 - Гепатит: C
 - Фиброз: F4
 - Генотип: 3
 - Город: Владивосток
 - Благодарил (а): 7 раз
 - Поблагодарили: 22 раза
 
Re: Жду анализов что бы начать лечение
Доктор будет обязательно, вот записался к Невзорову Александру Владимировичу. Правда он в отпуск до конца января уходит. Алкоголь был,  давно, уже лет пять не пью вообще, кодировка. До этого каждый день и по много в течении полугода. Антибиотики и обезбаливающее отменил 2 недели назад так как после курса антибиотиков и ямика мне стало легче. Антибиотики 14 дней ( названия не помню), кетанов наверно больше 2х месяцев. В конце октября начал принимать, числа 25, 4 ноября улетели в Таиланд, там 2 недели вообще ничего не пил, по прилету домой 14,  га следующий день пошёл к лору с головной болью ( лобная пазуха).  Сразу начали антибиотики колоть, кетанов по 2 таблетки в день.
			
			
									
						Начало 12.01.2016 соф+дак+рибы 24 недели
Ф4- 23.7 на 22.09.2017 14.3
Вирусная нагрузка 11.01.2016 3,5х10^5. 25.01.16- менее 300, 4.02.16 +31ме/мл, 26.02.16 +15ме/ мл 20.09.2017 не обн.
АЛТ- 225, 121, 86, 26.6, 34.5
АСТ- 129, 85, 41, 25.3, 22.8
Бил. прямой 7.3, 7.99
Бил. общий- 22.3, 17.2, 35.8, 29.69
Тромбы 37, 76.63, 68
ГГТ- 152, 166, 104.3, 89.8
Моя тема viewtopic.php?f=26&t=16834
			
						Ф4- 23.7 на 22.09.2017 14.3
Вирусная нагрузка 11.01.2016 3,5х10^5. 25.01.16- менее 300, 4.02.16 +31ме/мл, 26.02.16 +15ме/ мл 20.09.2017 не обн.
АЛТ- 225, 121, 86, 26.6, 34.5
АСТ- 129, 85, 41, 25.3, 22.8
Бил. прямой 7.3, 7.99
Бил. общий- 22.3, 17.2, 35.8, 29.69
Тромбы 37, 76.63, 68
ГГТ- 152, 166, 104.3, 89.8
Моя тема viewtopic.php?f=26&t=16834
- Shslava29
 - Новичок
 - Сообщения: 316
 - Зарегистрирован: 17 дек 2015 15:59
 - Пол: ♂
 - Гепатит: C
 - Фиброз: F4
 - Генотип: 3
 - Город: Владивосток
 - Благодарил (а): 7 раз
 - Поблагодарили: 22 раза
 
Re: Жду анализов что бы начать лечение
Лигирование вен обязательно делать при лечении?
			
			
									
						Начало 12.01.2016 соф+дак+рибы 24 недели
Ф4- 23.7 на 22.09.2017 14.3
Вирусная нагрузка 11.01.2016 3,5х10^5. 25.01.16- менее 300, 4.02.16 +31ме/мл, 26.02.16 +15ме/ мл 20.09.2017 не обн.
АЛТ- 225, 121, 86, 26.6, 34.5
АСТ- 129, 85, 41, 25.3, 22.8
Бил. прямой 7.3, 7.99
Бил. общий- 22.3, 17.2, 35.8, 29.69
Тромбы 37, 76.63, 68
ГГТ- 152, 166, 104.3, 89.8
Моя тема viewtopic.php?f=26&t=16834
			
						Ф4- 23.7 на 22.09.2017 14.3
Вирусная нагрузка 11.01.2016 3,5х10^5. 25.01.16- менее 300, 4.02.16 +31ме/мл, 26.02.16 +15ме/ мл 20.09.2017 не обн.
АЛТ- 225, 121, 86, 26.6, 34.5
АСТ- 129, 85, 41, 25.3, 22.8
Бил. прямой 7.3, 7.99
Бил. общий- 22.3, 17.2, 35.8, 29.69
Тромбы 37, 76.63, 68
ГГТ- 152, 166, 104.3, 89.8
Моя тема viewtopic.php?f=26&t=16834
- Shslava29
 - Новичок
 - Сообщения: 316
 - Зарегистрирован: 17 дек 2015 15:59
 - Пол: ♂
 - Гепатит: C
 - Фиброз: F4
 - Генотип: 3
 - Город: Владивосток
 - Благодарил (а): 7 раз
 - Поблагодарили: 22 раза
 
Re: Жду анализов что бы начать лечение
Пришли анализы. Генотип 3а. Кто чем может помочь в плане чем лечить данный генотип.!?
			
							
			
									
						Начало 12.01.2016 соф+дак+рибы 24 недели
Ф4- 23.7 на 22.09.2017 14.3
Вирусная нагрузка 11.01.2016 3,5х10^5. 25.01.16- менее 300, 4.02.16 +31ме/мл, 26.02.16 +15ме/ мл 20.09.2017 не обн.
АЛТ- 225, 121, 86, 26.6, 34.5
АСТ- 129, 85, 41, 25.3, 22.8
Бил. прямой 7.3, 7.99
Бил. общий- 22.3, 17.2, 35.8, 29.69
Тромбы 37, 76.63, 68
ГГТ- 152, 166, 104.3, 89.8
Моя тема viewtopic.php?f=26&t=16834
			
						Ф4- 23.7 на 22.09.2017 14.3
Вирусная нагрузка 11.01.2016 3,5х10^5. 25.01.16- менее 300, 4.02.16 +31ме/мл, 26.02.16 +15ме/ мл 20.09.2017 не обн.
АЛТ- 225, 121, 86, 26.6, 34.5
АСТ- 129, 85, 41, 25.3, 22.8
Бил. прямой 7.3, 7.99
Бил. общий- 22.3, 17.2, 35.8, 29.69
Тромбы 37, 76.63, 68
ГГТ- 152, 166, 104.3, 89.8
Моя тема viewtopic.php?f=26&t=16834
- 
				DENISKA
 - Новичок
 - Сообщения: 241
 - Зарегистрирован: 19 авг 2015 03:21
 - Пол: ♂
 - Гепатит: C
 - Фиброз: F1
 - Генотип: 1
 - Город: САЯНОГОРСК
 - Поблагодарили: 18 раз
 
Re: Жду анализов что бы начать лечение
а че тут думать заряжайся соф. дак . асунапревир вместо рибаверина на 24 недели и вперед 100% излечения
			
			
									
						терапия софодак  с 11.09.2015 пцр  12 день ИНВИТРО  -  чуств. 60 МЕ
			
						- 
				DENISKA
 - Новичок
 - Сообщения: 241
 - Зарегистрирован: 19 авг 2015 03:21
 - Пол: ♂
 - Гепатит: C
 - Фиброз: F1
 - Генотип: 1
 - Город: САЯНОГОРСК
 - Поблагодарили: 18 раз
 
Re: Жду анализов что бы начать лечение
заходи в нашу тему августовские +сентябрьские там локомотив есть у него как у тебя один в один цирроз и генотип 3  у нас тут многие закончили лечение я в том числе
			
			
									
						терапия софодак  с 11.09.2015 пцр  12 день ИНВИТРО  -  чуств. 60 МЕ
			
						- 
				sergo44
 - Местный
 - Сообщения: 712
 - Зарегистрирован: 21 сен 2015 09:12
 - Пол: ♂
 - Гепатит: Гепатита нет
 - Генотип: не определял(а)
 - Город: Siberia
 - Благодарил (а): 1 раз
 - Поблагодарили: 56 раз
 
Re: Жду анализов что бы начать лечение
Не воодите в заблуждение. АСУНАПРИВИР ТОЛЬКО ДЛЯ 1-го генотипа!!DENISKA писал(а):а че тут думать заряжайся соф. дак . асунапревир вместо рибаверина на 24 недели и вперед 100% излечения
С 3а соф+дак+рибы., 24 недели Кровь на рибах контролировать, снижать дозу при необходимости.
ПВТ (мамы) #2 с 26 декабря 2015 : Соф+дак (банглодак)+рибы на 24 недели. F4, 1b. C 5-ой недели УДХК 500 мг утром. C 6-й недели отмена рибов (высокий билирубин - 73 общий). 7 недель - билирубин общ. 35.5, 8-мь недель билирубин общий 26
2-ве недели - минус (50me)
4-ре недели - минус (15me, KDL)
8-мь недель - минус (15me, KDL)
УВО 4
УВО 12
			
						2-ве недели - минус (50me)
4-ре недели - минус (15me, KDL)
8-мь недель - минус (15me, KDL)
УВО 4
УВО 12
- Shslava29
 - Новичок
 - Сообщения: 316
 - Зарегистрирован: 17 дек 2015 15:59
 - Пол: ♂
 - Гепатит: C
 - Фиброз: F4
 - Генотип: 3
 - Город: Владивосток
 - Благодарил (а): 7 раз
 - Поблагодарили: 22 раза
 
Re: Жду анализов что бы начать лечение
Спасибо. С Сергеем уже списался, как только узнал про сайт, он обещал помочь с таблетками, главное понять стоит ли подключать рибоверин или нет. Перед началом курса, сдам ещё раз анализы, посмотрим что покажут после того как сел на диету и проколов фосфоглив.  Может что то изменится в лучшую сторону.
			
			
									
						Начало 12.01.2016 соф+дак+рибы 24 недели
Ф4- 23.7 на 22.09.2017 14.3
Вирусная нагрузка 11.01.2016 3,5х10^5. 25.01.16- менее 300, 4.02.16 +31ме/мл, 26.02.16 +15ме/ мл 20.09.2017 не обн.
АЛТ- 225, 121, 86, 26.6, 34.5
АСТ- 129, 85, 41, 25.3, 22.8
Бил. прямой 7.3, 7.99
Бил. общий- 22.3, 17.2, 35.8, 29.69
Тромбы 37, 76.63, 68
ГГТ- 152, 166, 104.3, 89.8
Моя тема viewtopic.php?f=26&t=16834
			
						Ф4- 23.7 на 22.09.2017 14.3
Вирусная нагрузка 11.01.2016 3,5х10^5. 25.01.16- менее 300, 4.02.16 +31ме/мл, 26.02.16 +15ме/ мл 20.09.2017 не обн.
АЛТ- 225, 121, 86, 26.6, 34.5
АСТ- 129, 85, 41, 25.3, 22.8
Бил. прямой 7.3, 7.99
Бил. общий- 22.3, 17.2, 35.8, 29.69
Тромбы 37, 76.63, 68
ГГТ- 152, 166, 104.3, 89.8
Моя тема viewtopic.php?f=26&t=16834
- Shslava29
 - Новичок
 - Сообщения: 316
 - Зарегистрирован: 17 дек 2015 15:59
 - Пол: ♂
 - Гепатит: C
 - Фиброз: F4
 - Генотип: 3
 - Город: Владивосток
 - Благодарил (а): 7 раз
 - Поблагодарили: 22 раза
 
Re: Жду анализов что бы начать лечение
Сегодня был у Невзорова, он одобрил соф+дак+рибаверин. Буду заказывать и начинать. Рибаверин любой можно брать? А то он дал официальный за дорого
			
			
									
						Начало 12.01.2016 соф+дак+рибы 24 недели
Ф4- 23.7 на 22.09.2017 14.3
Вирусная нагрузка 11.01.2016 3,5х10^5. 25.01.16- менее 300, 4.02.16 +31ме/мл, 26.02.16 +15ме/ мл 20.09.2017 не обн.
АЛТ- 225, 121, 86, 26.6, 34.5
АСТ- 129, 85, 41, 25.3, 22.8
Бил. прямой 7.3, 7.99
Бил. общий- 22.3, 17.2, 35.8, 29.69
Тромбы 37, 76.63, 68
ГГТ- 152, 166, 104.3, 89.8
Моя тема viewtopic.php?f=26&t=16834
			
						Ф4- 23.7 на 22.09.2017 14.3
Вирусная нагрузка 11.01.2016 3,5х10^5. 25.01.16- менее 300, 4.02.16 +31ме/мл, 26.02.16 +15ме/ мл 20.09.2017 не обн.
АЛТ- 225, 121, 86, 26.6, 34.5
АСТ- 129, 85, 41, 25.3, 22.8
Бил. прямой 7.3, 7.99
Бил. общий- 22.3, 17.2, 35.8, 29.69
Тромбы 37, 76.63, 68
ГГТ- 152, 166, 104.3, 89.8
Моя тема viewtopic.php?f=26&t=16834
- фрекен
 - Бывалый симулянт
 - Сообщения: 12349
 - Зарегистрирован: 16 ноя 2013 17:42
 - Пол: ♀
 - Гепатит: С ушел в минус
 - Фиброз: F4
 - Генотип: 1
 - Город: Екатеринбург
 - Благодарил (а): 1039 раз
 - Поблагодарили: 1739 раз
 
Re: Жду анализов что бы начать лечение
официальный в аптеке вроде дешево было)) у нас 350р/60 шт. северная звезда С3.Shslava29 писал(а):А то он дал официальный за дорого
гепатит С и цирроз печени
ПВТ 1 пеги+рибы
20.12.13 прорыв
фиброскан 12.12-19,8 кПа, 10.14-34,3 кПа, 18.01.16 -12,5 кПа 02.06-11,5 кПа
ПВТ 2 виропак+китдак+рибы
23.05.15 ...*10 в 5 МЕ/мл
30.05.15 2,3*10 в 2 МЕ/мл
05.06.15 минус 60 ме
11.06.15 минус 15 ме
11я нед добавлен сим. отмена рибов
24нед минус
05.11.15 -ФИНИШ
УВО48 F3
 
просто живу ...
с Богом находимся в параллельных вселенных... не пересекаемся...
			
						ПВТ 1 пеги+рибы
20.12.13 прорыв
фиброскан 12.12-19,8 кПа, 10.14-34,3 кПа, 18.01.16 -12,5 кПа 02.06-11,5 кПа
ПВТ 2 виропак+китдак+рибы
23.05.15 ...*10 в 5 МЕ/мл
30.05.15 2,3*10 в 2 МЕ/мл
05.06.15 минус 60 ме
11.06.15 минус 15 ме
11я нед добавлен сим. отмена рибов
24нед минус
05.11.15 -ФИНИШ
УВО48 F3
просто живу ...
с Богом находимся в параллельных вселенных... не пересекаемся...
- Shslava29
 - Новичок
 - Сообщения: 316
 - Зарегистрирован: 17 дек 2015 15:59
 - Пол: ♂
 - Гепатит: C
 - Фиброз: F4
 - Генотип: 3
 - Город: Владивосток
 - Благодарил (а): 7 раз
 - Поблагодарили: 22 раза
 
Re: Жду анализов что бы начать лечение
Нет название другое, вчера видел на продажах что то около 5000 тысяч
			
			
									
						Начало 12.01.2016 соф+дак+рибы 24 недели
Ф4- 23.7 на 22.09.2017 14.3
Вирусная нагрузка 11.01.2016 3,5х10^5. 25.01.16- менее 300, 4.02.16 +31ме/мл, 26.02.16 +15ме/ мл 20.09.2017 не обн.
АЛТ- 225, 121, 86, 26.6, 34.5
АСТ- 129, 85, 41, 25.3, 22.8
Бил. прямой 7.3, 7.99
Бил. общий- 22.3, 17.2, 35.8, 29.69
Тромбы 37, 76.63, 68
ГГТ- 152, 166, 104.3, 89.8
Моя тема viewtopic.php?f=26&t=16834
			
						Ф4- 23.7 на 22.09.2017 14.3
Вирусная нагрузка 11.01.2016 3,5х10^5. 25.01.16- менее 300, 4.02.16 +31ме/мл, 26.02.16 +15ме/ мл 20.09.2017 не обн.
АЛТ- 225, 121, 86, 26.6, 34.5
АСТ- 129, 85, 41, 25.3, 22.8
Бил. прямой 7.3, 7.99
Бил. общий- 22.3, 17.2, 35.8, 29.69
Тромбы 37, 76.63, 68
ГГТ- 152, 166, 104.3, 89.8
Моя тема viewtopic.php?f=26&t=16834
