Применение новых схем лечения гепатита С

Как понять результаты анализов. Как и чем лечить.
Правила форума
Внимание! Все советы и рекомендации медицинского характера, полученные при обсуждении, не могут рассматриваться как руководство к действию без согласования с лечащим врачом! Это может нанести вред вашему здоровью!
Ответить
вась вась
Новичок
Сообщения: 174
Зарегистрирован: 06 апр 2016 12:24
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F0
Генотип: 3
Город: Воронеж
Поблагодарили: 6 раз

Re: Соф из Индии

Сообщение вась вась »

интересует вопрос, почему все кинулись покупать препараты из Индии, а не из Египта??
мне нужно как то сделать выбор :wac:
геп С; ген 3; F-0 соф+дак, с 6 нед. рибы 16 нед.
начало 21.04.16
конец 10.08.16
4нед +
5 нед +
6 нед -
8 не+
12 нед ультра -
14 нед -
УВО 6 -
УВО 12 - НЕ ОБНАРУЖЕНО!
УВО 24 - НЕ ОБНАРУЖЕНО!
УВО 48 - НЕ ОБНАРУЖЕНО!
ИннаИ
Новичок
Сообщения: 213
Зарегистрирован: 08 окт 2015 20:50
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Украина
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Соф из Индии

Сообщение ИннаИ »

вась вась писал(а):интересует вопрос, почему все кинулись покупать препараты из Индии, а не из Египта??
мне нужно как то сделать выбор :wac:
Так ответ очевиден-препараты ведь производятся в Индии,поэтому их лучше здесь и покупать.Но,если Вам удобнее покупать в Египте,то покупайте там.
22.02.16 Hepcinat LP 12 недель
F 1-2,наивный,вес 64кг
нагруз.до ПВТ 708400 МЕ/мл
АСТ 72 (нор до 40 ед/л)
АЛТ 124 (нор до 40ед/л)
8дней-АСТ-нор,АЛТ-нор,не обнаруж(50ме)
2нед-не обнаруж(50ме)
4нед-ультра НЕ ОБНАРУЖЕНО!
8нед-ультра НЕ ОБНАРУЖЕНО!

УВО 28 недель
leona
Новичок
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 03 апр 2016 14:36
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F0
Генотип: 1
Город: Брянск

Re: Соф из Индии

Сообщение leona »

Мне врач сказала, что в Индии выпускаются качественные препараты. Уже оплатила. Жду отправки.
Аватара пользователя
Саныч
Местный
Сообщения: 879
Зарегистрирован: 29 ноя 2015 03:55
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Москва
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 39 раз

Re: гепатит С и цирроз печени, егисоф + чайнадак + просториб

Сообщение Саныч »

Всем доброго вечера.
Сево дня имел разговор с доктором на тему ультры и СМД.
Разговор длился час, из которого на 90% ничего не понял, но главное уловил.
Строго не судите ежели что не так!

Формула: "Надо идти 8 недель после ультры" применима только на фероновой терапии, на инговой не работает!
На инговой тере формула такая: "Последний вирус должен быть добит хоть в последний день терапии".
Статистика показывает, если на 28й день терапии есть минус качество с любой чуйкой до 200МЕ/мл,
то с 99% вероятностью за 12 недель вирус полностью уйдет.

Если по любой причине "дихлофос" перестал работать, количество вируса увеличивается лавинообразно.
И за 1 неделю достигает сотен тысяч копий, которые обнаружит любая тест-система (см. график).
При таком развитии событий человека с теры снимают. Дальше на этой схеме лечить безполезно.
Можно получить на 2й неделе ультру, а на 8й плюс, который увидит любой ПЦР с чуей от 10 до 300 МЕ?мл.

Поэтому в ультре никакого мсысла нет!
Ультру, если очень хочется, надо делать в конце терапии, а не ловить на протяжении всей теры, начиная со 2й недели.
Отсюда график сдачи ПЦР: 2,4,8,12 неделя. Чуйка любая от 20 до 100 МЕ/мл.

По поводу плюсов от ЦМД:
Ни какого заговора и злого умысла там нет.
ЦМД использует полуавтоматическую систему подсчета, где на последнем этапе вывод делает лаборант.
Один ставит плюс, другой минус при одинаковых графиках, что называется "по внутреннему убеждению".
Кроме того, ЦМД использует отечественные реактивы, которые имеют низкую достоверность и дают много ошибок.
Есть много примеров, когда люди шли на КИ, кровь на анализ отправляли за границу,
и одновременно делали здесь в ЦМД.
Из за бугра приходил минус (на оборудовании до 7МЕ), а ЦМД давало плюс!
Т.е. ЦМД косит из за несовершенства тест-систем, плохих реактивов и человеческого фактора.

Единственная лаба, которой можно доверять - это Инвитро!
У которой полностью автоматизирован процесс измерения и подсчета результата.
Человеческий фактор исключен.
Работает на фирменных тест-системах и использует только рошевские реактивы.
Вложения
Изменение нагрузки на инговой терапии.jpg
ГепС 1в стаж 15 лет
04.02.16 старт: соф+дак+асун
25.05.16 финиш 16 недель
УВО 3года
открыть спойлерМои ПЦРки
1н (+)60 кач Инвитро
2н (-)60 кач Инвитро
3н (+)10 кач CMD
4н (-)15 кач Склиф
6н (+)10 кач CMD
8н (+)10 кач CMD не достоверно
9н (-)15 кол Инвитро
12н (+)15 кач Склиф косяк лабы
12н (-)60 кач Инвитро
16н (-)60 кач Инвитро
Tol
Новичок
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 30 мар 2016 12:29
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F2
Генотип: 1
Город: Минск

Re: Соф из Индии

Сообщение Tol »

Да, судя по отзывам в Индии на сегодняшний день самые качественные препараты. Тоже оплатил. Жду отправки.
Аватара пользователя
Nessi
Бывалый
Сообщения: 1116
Зарегистрирован: 15 апр 2014 21:56
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Non
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 296 раз

Re: гепатит С и цирроз печени, егисоф + чайнадак + просториб

Сообщение Nessi »

Саныч
Что-то для часа маловато информации)))
По сути сообщения, все ожидаемо и логично, но теперь информация идет от врача.
Какие ты сделал для себя выводы?
Аватара пользователя
mocik
Бывалый
Сообщения: 1771
Зарегистрирован: 08 мар 2016 12:53
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Украина
Благодарил (а): 51 раз
Поблагодарили: 174 раза

Re: Соф из Индии

Сообщение mocik »

Да потому что разработчик Софа, компания Gilead (Америка) выдала лицензии на производство оного Индии. В Египте не лицензия, но люди проверили, что тоже исправно работают. А в нашем городе главный инфекционист говорит, что Индийский соф на последнем месте, я ей говорю, а как же лицензия, так она говорит - не знаю такого. Не ведает...
ПВТ с 01.05.16 по 23.07.16 Sofovir + Daclahep
F1 - 2 - 7,9 кПа
3 нед. - 60 МЕ (инвитро)
4 нед. - 10 МЕ (Днепропетровская мед. академия)
12 нед. - 60 МЕ (инвитро)
УВО65!!!
Аватара пользователя
SergioD
Бывалый
Сообщения: 3779
Зарегистрирован: 07 июл 2015 00:43
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F0
Генотип: 1
Город: Киев
Благодарил (а): 436 раз
Поблагодарили: 615 раз

гепатит С и цирроз печени, егисоф + чайнадак + просториб

Сообщение SergioD »

Саныч писал(а):Формула: "Надо идти 8 недель после ультры" применима только на фероновой терапии, на инговой не работает!
всегда было не 8 недель, а 2/3 времени от первого минутса.
Саныч писал(а):Отсюда график сдачи ПЦР: 2,4,8,12 неделя. Чуйка любая от 20 до 100 МЕ/мл.
в схемах eaasl указано надо сдавать с чукой не более 15МЕ

aasld [url]http://www.hcvguidelines.org/full-report/monitoring-box-summary-recommendations-monitoring-patients-who-are-starting-hcv[/url]

Если коротко, то главное чтобы не росла нагрузка между 4 и 6 нд. терапии на 1 лог. Только в этом случае прекращают.
Но так же указано, что если и на 8н обнаруживается, то это не повод останавливать или продлевать (но и класс доверия к информации 3 и только С)
65 кг,1b,F0,А1-фибротест,СT/TG
Юнитрон100+Ребетол1000+Виропак400
0нд-ПЦР[2,6х10*5МЕ](пег+риб) 26.06.2015 - Начало
3нд-ПЦР[2,2х10*5МЕ](+егисоф)
4нд-ПЦР[<150МЕ]
5нд-ПЦР[-](ч.50МЕ)
7нд-ПЦР[-](ч.20МЕ)
15н-ПЦР[-](ч.20МЕ) 09.10.2015 - Конец!
__
06.11.2015-ПЦР[-](ч.20МЕ)-УВО4
06.01.2016-ПЦР[-](ч.20МЕ)-УВО12
25.03.2016-ПЦР[-](ч.20МЕ)-УВО24
09.09.2016-ПЦР[-](ч.20МЕ)-УВО48
22.08.2017-ПЦР[-](ч.20МЕ)-УВО96

Журнал SergioD
EASL
AASLD
Аватара пользователя
Nessi
Бывалый
Сообщения: 1116
Зарегистрирован: 15 апр 2014 21:56
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Non
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 296 раз

Re: гепатит С и цирроз печени, егисоф + чайнадак + просториб

Сообщение Nessi »

SergioD
А другие у них чуйки есть?
Если брать Рош, то чуйка 15: http://hcvmonitor.com/hcv-rna-test-results/
У меня складывается впечатление, что рекомендации не адаптированы под наши реалии)))
Последний раз редактировалось Nessi 06 апр 2016 22:52, всего редактировалось 2 раза.
Аватара пользователя
L Lawliet
Бывалый
Сообщения: 38147
Зарегистрирован: 03 янв 2012 02:38
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: St Petersburg RUSSIA
Благодарил (а): 3838 раз
Поблагодарили: 5721 раз

Re: гепатит С и цирроз печени, егисоф + чайнадак + просториб

Сообщение L Lawliet »

Саныч писал(а):Формула: "Надо идти 8 недель после ультры" применима только на фероновой терапии, на инговой не работает!
На инговой тере формула такая: "Последний вирус должен быть добит хоть в последний день терапии".
class::
Я давно именно эту теорию пытался развивать.
А на меня давили.
Первый из давивших Сергей Sovok-59...
Он мне по телу даже рассказывал страшилку на предмет "повторения ошибки первой терапии"...
Это тебе такое Эдуард Збигневич сказал? Или другой доктор?
Надо из всего этого понимать, что пролонгирование терапий большинством из нас наносит больше вреда, нежели мнимое добавление к вероятности УВО.
Тетрадь L Lawliet
открыть спойлерАнамнез
открыть спойлерМоя пичалька
IL28b - C/T; T/G.
28.12.2011-3.04.2012 НЕОТВЕТ
Альгерон 120-140мкГ+рибы 1000-1400 мГ
открыть спойлерПВТ L Lawliet
26.05.2015 - 18.08.2015; УВО
PAR/r/OMB + DAS + RBV (Viekira Pak + Ribavirin) - 12 weeks; SVR
открыть спойлерFIBROSCAN
27.0 кПа (F4) - 24.04.2015; 11.8 кПа (F3) - 03.02.2016; 11.3 кПа (F3) - 15.08.2017; 7.3 кПа (F2) - 14.08.2018
"Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас" Мф. 7:6

LET'S RAVE 🙌 MAKE LOVE ❤ STOP WAR ☮
Аватара пользователя
SergioD
Бывалый
Сообщения: 3779
Зарегистрирован: 07 июл 2015 00:43
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F0
Генотип: 1
Город: Киев
Благодарил (а): 436 раз
Поблагодарили: 615 раз

Re: гепатит С и цирроз печени, егисоф + чайнадак + просториб

Сообщение SergioD »

Стейси

ну так 15 как раз подходит
Я вообще сдавал 20 и не парился :trollface:
65 кг,1b,F0,А1-фибротест,СT/TG
Юнитрон100+Ребетол1000+Виропак400
0нд-ПЦР[2,6х10*5МЕ](пег+риб) 26.06.2015 - Начало
3нд-ПЦР[2,2х10*5МЕ](+егисоф)
4нд-ПЦР[<150МЕ]
5нд-ПЦР[-](ч.50МЕ)
7нд-ПЦР[-](ч.20МЕ)
15н-ПЦР[-](ч.20МЕ) 09.10.2015 - Конец!
__
06.11.2015-ПЦР[-](ч.20МЕ)-УВО4
06.01.2016-ПЦР[-](ч.20МЕ)-УВО12
25.03.2016-ПЦР[-](ч.20МЕ)-УВО24
09.09.2016-ПЦР[-](ч.20МЕ)-УВО48
22.08.2017-ПЦР[-](ч.20МЕ)-УВО96

Журнал SergioD
EASL
AASLD
Igor09
Новичок
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 11 янв 2016 14:23
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F1
Генотип: 3
Город: Cherkessk
Поблагодарили: 1 раз

Re: Применение новых схем лечения гепатита С

Сообщение Igor09 »

Не понимаю зачем вообще нужны врачи на ингибиторах как будто таблетки без них выпить никак,анализы сами можете расшифровать ничего сложного здесь нету, если бы они лекарствa эти бесплатно сами давали бы тогда другой разговор. Кроме того чтобы вытащить последние деньги и постараться пихнуть лекарство в 2 раза дороже, помощи по-моему не дождешься. Есть конечно хорошие врачи Но их единицы и не факт что встретятся они именно вам. Понятно что c фиброзом 4 люди волнуются тогда можно поискать И врача но c фиброзом 0 или там один не понимаю
Аватара пользователя
Yugo69
Модератор
Сообщения: 45740
Зарегистрирован: 08 авг 2011 14:05
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F0
Генотип: не определял(а)
Город: Тирасполь
Благодарил (а): 927 раз
Поблагодарили: 5849 раз

Re: гепатит С и цирроз печени, егисоф + чайнадак + просториб

Сообщение Yugo69 »

KAWAII писал(а):А на меня давили.
а на тебя можно давить?
Yugoшкина каморка
Перед тем, как что-то сказать, убедитесь, что ваш язык подсоединен к мозгу
Аватара пользователя
Саныч
Местный
Сообщения: 879
Зарегистрирован: 29 ноя 2015 03:55
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Москва
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 39 раз

Re: гепатит С и цирроз печени, егисоф + чайнадак + просториб

Сообщение Саныч »

KAWAII
Он, Эдуард Збигневич, пересказ свободный.
Саныч писал(а):Строго не судите ежели что не так!
ГепС 1в стаж 15 лет
04.02.16 старт: соф+дак+асун
25.05.16 финиш 16 недель
УВО 3года
открыть спойлерМои ПЦРки
1н (+)60 кач Инвитро
2н (-)60 кач Инвитро
3н (+)10 кач CMD
4н (-)15 кач Склиф
6н (+)10 кач CMD
8н (+)10 кач CMD не достоверно
9н (-)15 кол Инвитро
12н (+)15 кач Склиф косяк лабы
12н (-)60 кач Инвитро
16н (-)60 кач Инвитро
Аватара пользователя
Nessi
Бывалый
Сообщения: 1116
Зарегистрирован: 15 апр 2014 21:56
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Non
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 296 раз

Re: гепатит С и цирроз печени, егисоф + чайнадак + просториб

Сообщение Nessi »

SergioD писал(а):ну так 15 как раз подходит
Я имею ввиду, что в Америке с Европой все автоматом сдают с чуйкой 15, поэтому и в рекомендациях так прописано. А не 60 и другие мифические чуйки наших лаб.
Ответить