Зимушка-Зима 2017-18

Goldfich · Сообщение **Goldfich** » 21 апр 2018 12:01

Ludavasev писал(а): ↑21 апр 2018 09:08 8 недель. Вот такой ответ пришел. Что это значит?

Вирус ещё есть. Мало, но есть..
Мдаа.. О продлении терапии не думали? Ранее, форумчане, с ГТ1 и F-4, вопреки рекомендациям ЕАСЛ, шли на 24 недели.

Danchik · Сообщение **Danchik** » 21 апр 2018 12:21

stv123 писал(а): ↑21 апр 2018 09:37А рибы - противопоказания есть?

Есть, я же тебе в своей теме на этот вопрос отвечал

efimocka · Сообщение **efimocka** » 21 апр 2018 12:24

Ludavasev писал(а): ↑21 апр 2018 09:08

Ludavasev,

у меня на 7 нед. был (+)15МЕ. на 10 нед (-)МЕ, может продлить терапию? Все таки F 4

Стив · Сообщение **Стив** » 21 апр 2018 12:45

Danchik писал(а): ↑21 апр 2018 12:21Есть, я же тебе в своей теме на этот вопрос отвечал

я уже посмотрел)

Ludavasev · Сообщение **Ludavasev** » 21 апр 2018 12:46

efimocka,
А вы сколько недель лечились?

Стив · Сообщение **Стив** » 21 апр 2018 12:46

efimocka писал(а): ↑21 апр 2018 12:242ПВТ СТАРТ 23.01.2018г. соф+дак Virso Dactovin - 24 нед.

Ludavasev,

Ludavasev · Сообщение **Ludavasev** » 21 апр 2018 12:51

Простите сразу не заметила. очень расстроилась. Так надеялась на ультраминус.

Стив · Сообщение **Стив** » 21 апр 2018 13:02

Ludavasev писал(а): ↑21 апр 2018 12:51Так надеялась на ультраминус.

на соседнем врачи уже рекомендуют отказаться от ультры, говорят что она малодостоверна...
по моему́ скромному мнению 15ме на границе чуйки считаю отрицательным результатом.

Стив · Сообщение **Стив** » 21 апр 2018 13:12

Ludavasev,
1. •Вирусная нагрузка может «зависать» на низких слабо детектируемых уровнях, которые не могут быть "количественно" и иногда даже "качественно" определены современными тестами вплоть до конца 8-ой недели (возможно и дальше) после окончания терапии с последующим достижением пациентами УВО12. Из 20-ти человек, которые шли 12 нед. на LED/SOF 7 человек (35%) имели детектируемый вирус в конце 12 недели терапии. 3 человека (15%) продолжали «плюсовать» до конца 2-ой недели после окончания терапии. В результате все 20 из 20 (100%) получили УВО12.
Чем дольше терапия, тем короче срок в течении которого РНК вируса может продолжать детектироваться после окончания терапии. Из 39-ти человек, которые шли 6 нед. на LED/SOF+- GS-9669 /GS-9451 22 человека (56%) имели детектируемый вирус в конце 6-ой недели терапии. 5 человек (13%) продолжали «плюсовать» до конца 8-ой недели после окончания терапии. В результате все 19/20 (95%) получили УВО12.
2. •РНК вируса может зависать на низких, НЕдетектируемых современными тестами уровнях до конца терапии и после с последующим вирусным прорывом, когда в результате пациентами не достигается УВО12. У всех 55 пациентов на SOF/RIB 24 нед. РНК не детектировалась по обоим тестам (Roche и Abbott) к концу 24 недели терапии, при этом SVR12 достигли только 38 (69%) человек. Т.е. на протяжении всей терапии у 38 человек в крови присутствовала РНК вируса, но даже сверхчувствительный Abbott c чувствительностью 12 МЕ/мл не смог её определить. Это так же подтверждает, что чем дольше терапия, тем короче срок в течении которого РНК вируса может продолжать детектироваться после окончания терапии, при этом это не означает, что вируса в крови нет. Просто современные тесты не в состоянии детектировать вирус, который «завис» на низком уровне, т.е. находится ниже порога чувствительности современных тест-систем.
3. •Поскольку вирус может «зависать» на низко детектируемом уровне вплоть до 8 недели после окончания терапии с последующим ПОЛУЧЕНИЕМ УВО12/24, нет никакой необходимости бегать в лабораторию / разные лаборатории до получения «минуса», судорожно перепроверяться на более чувствительных тестах, усиливать и продлевать терапии на основании таких слабо детектируемых «+»! Пока вирус не детектируется обычным качественным тестом с чувствительностью до 100 МЕ/мл терапия проходит успешно, в штатном режиме! В КИ, результаты которого приведены на 15 странице данной ветки, один пациент имел вирусную нагрузку в кол-ве 72 МЕ/мл в конце 2-ой недели после окончания терапии и в результате получил УВО12!
•Данные выводы сделаны на базе следующих исследований:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/25733369
http://www.hepatitisc.uw.edu/go/treatme ... oncept/all

Klaus · Сообщение **Klaus** » 21 апр 2018 13:13

stv123 писал(а): ↑21 апр 2018 13:02на соседнем врачи уже рекомендуют отказаться от ультры

Я бы не стала от нее отказываться, тем более, Ф4))
Лучше продлить терапию и добить вирус на все сто!

Стив · Сообщение **Стив** » 21 апр 2018 13:23

Klaus писал(а): ↑21 апр 2018 13:13Я бы не стала от нее отказываться

так никто и не призывает)

Klaus писал(а): ↑21 апр 2018 13:13Лучше продлить терапию

возможно

Стив · Сообщение **Стив** » 21 апр 2018 13:43

Klaus, если не брать в расчет 3 ген(устраним др.Фримена)))
продления нет в официальных рекомендациях.
продлился - получил уво, но ведь неизвестно, если бы не продлился - тоже мог бы получить уво?
ведь сам возврат обусловлен наличием мутаций и не зависит от сверхсрока пвт.
психологически продление, в какой-то степени, действует успокаивающе на пользователя, но не дает гарантий уво.
Вопрос в качестве лек? Может лучше усилить?
У тебя есть информация/исследования, как влияет сверхпродление на результат уво?

Ludavasev · Сообщение **Ludavasev** » 21 апр 2018 13:44

А УВО проверяется при какой чувствительности?

Стив · Сообщение **Стив** » 21 апр 2018 13:45

Ludavasev писал(а): ↑21 апр 2018 13:44А УВО проверяется при какой чувствительности?

качества 60ме достаточно

Klaus · Сообщение **Klaus** » 21 апр 2018 13:52

stv123, в новых рекомендациях уже проскальзывает мысль о том, что нужен индивидуальный подход к процессу лечения... и о продлении до 16/24 нед. говорится, и об усилении рибами... есть такие места ... в разделах о ЦП...
...но, думаю, не только при ЦП нужен индивидуальный подход к процессу лечения))