ПС. по моему́ скромному мнению уж точно не стоит ставить антинаучные эксперементы над собой, в плане попить немного и тенофовир
Ген 3а и 1b, f-4. Обязательно ли РИБ?
Правила форума
Внимание! Все советы и рекомендации медицинского характера, полученные при обсуждении, не могут рассматриваться как руководство к действию без согласования с лечащим врачом! Это может нанести вред вашему здоровью!
Внимание! Все советы и рекомендации медицинского характера, полученные при обсуждении, не могут рассматриваться как руководство к действию без согласования с лечащим врачом! Это может нанести вред вашему здоровью!
- Костян40
- Бывалый
- Сообщения: 36834
- Зарегистрирован: 20 янв 2017 19:10
- Пол: ♂
- Гепатит: С ушел в минус
- Генотип: 3
- Город: Новосибирск
- Благодарил (а): 4778 раз
- Поблагодарили: 4767 раз
Ген 3а и 1b, f-4. Обязательно ли РИБ?
ПС. по моему́ скромному мнению уж точно не стоит ставить антинаучные эксперементы над собой, в плане попить немного и тенофовир
Геп С, ген 3- был
Соф/дак 16 нед.
УВО 442
Соф/дак 16 нед.
УВО 442
- trubogib4
- Новичок
- Сообщения: 58
- Зарегистрирован: 27 ноя 2018 08:59
- Пол: ♂
- Гепатит: C
- Фиброз: F4
- Генотип: 3
- Город: Москва
- Благодарил (а): 47 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Ген 3а и 1b, f-4. Обязательно ли РИБ?
По поводу времени здесь многие советовали и я вроде бы уже так и настраивался, но трансы ещё больше вырасли, чем на ПВТ. Это не ноомально. Поэтому не до времени, нужно искать причину.
Геп. С., 1b и 3а ген., Ф-4 (16 кПа), 6,3/10*5 , АСТ-105, АЛТ-206 (2008 год).
Старт 23.11.2018 (Hetero соф+дак)+рибавирин 2+2 (83 кг.) 24 недели.
22.12.18 г. 4 нед. ПЦР кол. "-" 60 ме, АЛТ-110; АСТ-60; ГГТ-106; билирубин общ.-18,5
19.01.19 г. 8 нед. ПЦР кач. "-" 60 ме, АЛТ-100, АСТ-58; ГГТ-83; билирубин общ.-23,5
16.02.19 г. 12 нед. ПЦР кач. "-" 15 ме, АЛТ-112,6, АСТ-64,4; ГГТ-73,8; билирубин общ.-17,6
15.03.19 г. 16 нед. ПЦР кач. не сд.; АЛТ-98; АСТ-50; ГГТ-70; билирубин общ.-19,2
12.04.19 г. 20 Нед. ПЦР кач. не сд.; АЛТ-92; АСТ-50; ГГТ-59; билирубин общ.-25.4
УВО 12 нед. АЛТ-111; АСТ-161;ГГТ-50
Старт 23.11.2018 (Hetero соф+дак)+рибавирин 2+2 (83 кг.) 24 недели.
22.12.18 г. 4 нед. ПЦР кол. "-" 60 ме, АЛТ-110; АСТ-60; ГГТ-106; билирубин общ.-18,5
19.01.19 г. 8 нед. ПЦР кач. "-" 60 ме, АЛТ-100, АСТ-58; ГГТ-83; билирубин общ.-23,5
16.02.19 г. 12 нед. ПЦР кач. "-" 15 ме, АЛТ-112,6, АСТ-64,4; ГГТ-73,8; билирубин общ.-17,6
15.03.19 г. 16 нед. ПЦР кач. не сд.; АЛТ-98; АСТ-50; ГГТ-70; билирубин общ.-19,2
12.04.19 г. 20 Нед. ПЦР кач. не сд.; АЛТ-92; АСТ-50; ГГТ-59; билирубин общ.-25.4
УВО 12 нед. АЛТ-111; АСТ-161;ГГТ-50
- Костян40
- Бывалый
- Сообщения: 36834
- Зарегистрирован: 20 янв 2017 19:10
- Пол: ♂
- Гепатит: С ушел в минус
- Генотип: 3
- Город: Новосибирск
- Благодарил (а): 4778 раз
- Поблагодарили: 4767 раз
- kargyraa
- Бывалый
- Сообщения: 2953
- Зарегистрирован: 21 мар 2017 16:00
- Пол: ♂
- Гепатит: Гепатита нет
- Генотип: не определял(а)
- Город: Город Золотой
- Благодарил (а): 178 раз
- Поблагодарили: 1360 раз
Ген 3а и 1b, f-4. Обязательно ли РИБ?
Это не место. Норма АЛТ у мужчин - до 30 МЕ/мл.
Да никакого! На гепатопротекторы может реагировать или не реагировать гепатит различной этиологии. К примеру, на гепатопротектор Бициклол лучше всего реагирует гепатит Б, а урсодезоксихолевой кислоте чуть лучше поддаётся стеатогепатит. При этом в нормализации трансаминаз при гепатите Б эффективнее всего не Бициклол, а нюки, а по стеатогепатиту эффективнее всего не Урсодезоксихолевая кислота, а диета и избавление от лишнего веса.
Можно, но это симптоматическое лечение - оно не решает проблемы.
В 20% случаев этиологию гепатита установить действительно не получается: в таком ситуации ничего не остаётся, кроме симптоматического лечения. Но Вы не исчерпали инструментов диагностики, чтобы вот так вот садиться на низкоэффективные гепатопротекторы, к тому же имеющие свои побочки.
Варианты расширенно обследоваться на гепБ, гепС, ВЭБ, ЦМВ, сывороточное железо остаются за Вами. Что касаемо приёма тенофовира, то данный препарат применяется у здоровых людей в составе схем профилактики заражения ВИЧем и тем же гепатитом Б - я и сам его принимал. На форуме много бешников с активной хронью принимают тенофовир годами - не надо из его приёма делать трагедию: кем-то тенофовир переносится легче, чем гепатопротекторы.
Если рост трансаминаз реально обусловлен оккультным гепатитом Б, то тенофовир станет самым дешёвым и эффективным лечением. Если спекулировать на теме медпротоколов, то согласно оным при подтверждённом активном гепатите Б с АЛТ>2 норм терапия нюками может рассматриваться независимо от величины вирусной нагрузки.
Но вместо поиска причины Вы сели на гепатопротекторы и, увидев после их применения менее страшные цифры АЛТ/АСТ/ГГТ, подуспокоились и склоняетесь остановиться на симптоматическом лечении.
Хуун-хуур-ту. "Каргыраа".
- kargyraa
- Бывалый
- Сообщения: 2953
- Зарегистрирован: 21 мар 2017 16:00
- Пол: ♂
- Гепатит: Гепатита нет
- Генотип: не определял(а)
- Город: Город Золотой
- Благодарил (а): 178 раз
- Поблагодарили: 1360 раз
Ген 3а и 1b, f-4. Обязательно ли РИБ?
У тебя, Костик, хромает причинно-следственная связь. Каким боком улучшение биохимии на гепатопротекторах связано с причиной гепатита?
Ты тут разорялся на тему того, что недопустимо с помощью приёма тенофовира диагностировать оккультный гепатит Б, а сам-то что предлагаешь диагностировать с помощью приёма гепатопротекторов? Типа, если печень успешно поддерживается гепатопротекторами, то причина гепатита - недержание печени?
Хуун-хуур-ту. "Каргыраа".
- trubogib4
- Новичок
- Сообщения: 58
- Зарегистрирован: 27 ноя 2018 08:59
- Пол: ♂
- Гепатит: C
- Фиброз: F4
- Генотип: 3
- Город: Москва
- Благодарил (а): 47 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Ген 3а и 1b, f-4. Обязательно ли РИБ?
kargyraa, спасибо за советы! А что такое нюки?
Геп. С., 1b и 3а ген., Ф-4 (16 кПа), 6,3/10*5 , АСТ-105, АЛТ-206 (2008 год).
Старт 23.11.2018 (Hetero соф+дак)+рибавирин 2+2 (83 кг.) 24 недели.
22.12.18 г. 4 нед. ПЦР кол. "-" 60 ме, АЛТ-110; АСТ-60; ГГТ-106; билирубин общ.-18,5
19.01.19 г. 8 нед. ПЦР кач. "-" 60 ме, АЛТ-100, АСТ-58; ГГТ-83; билирубин общ.-23,5
16.02.19 г. 12 нед. ПЦР кач. "-" 15 ме, АЛТ-112,6, АСТ-64,4; ГГТ-73,8; билирубин общ.-17,6
15.03.19 г. 16 нед. ПЦР кач. не сд.; АЛТ-98; АСТ-50; ГГТ-70; билирубин общ.-19,2
12.04.19 г. 20 Нед. ПЦР кач. не сд.; АЛТ-92; АСТ-50; ГГТ-59; билирубин общ.-25.4
УВО 12 нед. АЛТ-111; АСТ-161;ГГТ-50
Старт 23.11.2018 (Hetero соф+дак)+рибавирин 2+2 (83 кг.) 24 недели.
22.12.18 г. 4 нед. ПЦР кол. "-" 60 ме, АЛТ-110; АСТ-60; ГГТ-106; билирубин общ.-18,5
19.01.19 г. 8 нед. ПЦР кач. "-" 60 ме, АЛТ-100, АСТ-58; ГГТ-83; билирубин общ.-23,5
16.02.19 г. 12 нед. ПЦР кач. "-" 15 ме, АЛТ-112,6, АСТ-64,4; ГГТ-73,8; билирубин общ.-17,6
15.03.19 г. 16 нед. ПЦР кач. не сд.; АЛТ-98; АСТ-50; ГГТ-70; билирубин общ.-19,2
12.04.19 г. 20 Нед. ПЦР кач. не сд.; АЛТ-92; АСТ-50; ГГТ-59; билирубин общ.-25.4
УВО 12 нед. АЛТ-111; АСТ-161;ГГТ-50
- kargyraa
- Бывалый
- Сообщения: 2953
- Зарегистрирован: 21 мар 2017 16:00
- Пол: ♂
- Гепатит: Гепатита нет
- Генотип: не определял(а)
- Город: Город Золотой
- Благодарил (а): 178 раз
- Поблагодарили: 1360 раз
Ген 3а и 1b, f-4. Обязательно ли РИБ?
Аналоги нуклеоз(т)идов: в нынешних медпротоколах для терапии гепатита Б рекомендуют нюки с высоким барьером резистентности - тенофовиры (ТАФ и ТДФ) и энтекавир.
Чтоб не складывалось превратное впечатление, что я настаиваю на какой-то конкретной причине высоких трансаминаз: оккультный гепБ или там оккультный гепС. Исключите методом обследования все варианты. Это форумчанину Костян40 позволили куражиться в Вашей теме пустопорожним троллингом. Сейчас Костян40 прицепился к тенофовиру, а с утра сам себе придумал шутку про приём впрок велпатасвира.
Последний раз редактировалось kargyraa 16 авг 2019 21:54, всего редактировалось 1 раз.
Хуун-хуур-ту. "Каргыраа".
- trubogib4
- Новичок
- Сообщения: 58
- Зарегистрирован: 27 ноя 2018 08:59
- Пол: ♂
- Гепатит: C
- Фиброз: F4
- Генотип: 3
- Город: Москва
- Благодарил (а): 47 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Ген 3а и 1b, f-4. Обязательно ли РИБ?
kargyraa, ещё раз большое Вам спасибо! Мне ещё тяжеловато все это воспринять ибо не грамотен, мягко говоря, в данных вопросах. Буду перечитывать и вникать. Пойду к врачу и буду сопоставлять все написанное. Продолжение следует...
Геп. С., 1b и 3а ген., Ф-4 (16 кПа), 6,3/10*5 , АСТ-105, АЛТ-206 (2008 год).
Старт 23.11.2018 (Hetero соф+дак)+рибавирин 2+2 (83 кг.) 24 недели.
22.12.18 г. 4 нед. ПЦР кол. "-" 60 ме, АЛТ-110; АСТ-60; ГГТ-106; билирубин общ.-18,5
19.01.19 г. 8 нед. ПЦР кач. "-" 60 ме, АЛТ-100, АСТ-58; ГГТ-83; билирубин общ.-23,5
16.02.19 г. 12 нед. ПЦР кач. "-" 15 ме, АЛТ-112,6, АСТ-64,4; ГГТ-73,8; билирубин общ.-17,6
15.03.19 г. 16 нед. ПЦР кач. не сд.; АЛТ-98; АСТ-50; ГГТ-70; билирубин общ.-19,2
12.04.19 г. 20 Нед. ПЦР кач. не сд.; АЛТ-92; АСТ-50; ГГТ-59; билирубин общ.-25.4
УВО 12 нед. АЛТ-111; АСТ-161;ГГТ-50
Старт 23.11.2018 (Hetero соф+дак)+рибавирин 2+2 (83 кг.) 24 недели.
22.12.18 г. 4 нед. ПЦР кол. "-" 60 ме, АЛТ-110; АСТ-60; ГГТ-106; билирубин общ.-18,5
19.01.19 г. 8 нед. ПЦР кач. "-" 60 ме, АЛТ-100, АСТ-58; ГГТ-83; билирубин общ.-23,5
16.02.19 г. 12 нед. ПЦР кач. "-" 15 ме, АЛТ-112,6, АСТ-64,4; ГГТ-73,8; билирубин общ.-17,6
15.03.19 г. 16 нед. ПЦР кач. не сд.; АЛТ-98; АСТ-50; ГГТ-70; билирубин общ.-19,2
12.04.19 г. 20 Нед. ПЦР кач. не сд.; АЛТ-92; АСТ-50; ГГТ-59; билирубин общ.-25.4
УВО 12 нед. АЛТ-111; АСТ-161;ГГТ-50
- Костян40
- Бывалый
- Сообщения: 36834
- Зарегистрирован: 20 янв 2017 19:10
- Пол: ♂
- Гепатит: С ушел в минус
- Генотип: 3
- Город: Новосибирск
- Благодарил (а): 4778 раз
- Поблагодарили: 4767 раз
Ген 3а и 1b, f-4. Обязательно ли РИБ?
Я лишь сказал
Проводить диагностику безусловно нужно и важно, ток не стоит это делать антинаучными методами.
Достаточно примеров, когда с Ф4 трансаминазы, ток спустя год, после терапии , приходили в норму. Та же Клаус
Геп С, ген 3- был
Соф/дак 16 нед.
УВО 442
Соф/дак 16 нед.
УВО 442
- kargyraa
- Бывалый
- Сообщения: 2953
- Зарегистрирован: 21 мар 2017 16:00
- Пол: ♂
- Гепатит: Гепатита нет
- Генотип: не определял(а)
- Город: Город Золотой
- Благодарил (а): 178 раз
- Поблагодарили: 1360 раз
Ген 3а и 1b, f-4. Обязательно ли РИБ?
Костян40,
"Время лечит" - это общая фраза, удобная тем, что разрешает ничего не делать: типа всё само как-нибудь рассосётся. Но не рассасывается. В реальности, как правило, если высокие трансаминазы сохраняются спустя 3-6 месяцев после ПВТ, то они такими остаются и спустя годы. В таком случае гепатопротекторы если и дают эффект, то временный и не очень выраженный: перестаёшь их принимать - трансаминазы вновь становятся высокими.
"Время лечит" - это общая фраза, удобная тем, что разрешает ничего не делать: типа всё само как-нибудь рассосётся. Но не рассасывается. В реальности, как правило, если высокие трансаминазы сохраняются спустя 3-6 месяцев после ПВТ, то они такими остаются и спустя годы. В таком случае гепатопротекторы если и дают эффект, то временный и не очень выраженный: перестаёшь их принимать - трансаминазы вновь становятся высокими.
Последний раз редактировалось kargyraa 17 авг 2019 06:26, всего редактировалось 2 раза.
Хуун-хуур-ту. "Каргыраа".
- smilla
- Бывалый
- Сообщения: 27923
- Зарегистрирован: 11 апр 2015 23:49
- Пол: ♀
- Гепатит: В
- Фиброз: F0
- Генотип: не определял(а)
- Город: Москва
- Благодарил (а): 4870 раз
- Поблагодарили: 10673 раза
Ген 3а и 1b, f-4. Обязательно ли РИБ?
trubogib4, если у вас гептралы-урсосаны так хорошо и быстро сбивают трансминазы, то, возможно, дело в холестазе. В любом случае, чтоб не бегать в разных направлениях, на мой взгляд, лучше сделать КТ с контрастом или что-то в этом роде. Удовольствие не дешевое, но на всякие тесты и исследования набежит не меньше.
- Костян40
- Бывалый
- Сообщения: 36834
- Зарегистрирован: 20 янв 2017 19:10
- Пол: ♂
- Гепатит: С ушел в минус
- Генотип: 3
- Город: Новосибирск
- Благодарил (а): 4778 раз
- Поблагодарили: 4767 раз
Ген 3а и 1b, f-4. Обязательно ли РИБ?
Вот
обследоваться, более ближе к истине. :
Геп С, ген 3- был
Соф/дак 16 нед.
УВО 442
Соф/дак 16 нед.
УВО 442

муж