А как же противофиброзный эффект от иммуномодуляторов (к которым и интерферон относится)?Светик писал(а):Сами фероны только на вирус действуют, печень они не восстанавливают.
За и против!
- LEXA
- Бывалый
- Сообщения: 14124
- Зарегистрирован: 05 мар 2013 07:40
- Пол: ♂
- Гепатит: C
- Фиброз: F4
- Генотип: 1
- Город: Екатеринбург
- Благодарил (а): 108 раз
- Поблагодарили: 1153 раза
Re: За и против!
1 Терапия с 11.05.13: Пегасис+Ребетол 1200-1400 . Револейд/содекор, БВО. 49 недель. Возврат.
2 Терапия : Соф+дак+асун на 7 месяцев
02.13 - 46.6 кПа 01.14 - 23.9 кПа 10.14 - 17.3 кПа 06.15 - 33 кПа(М датчик) 01.16 - 48.8 кПа(М датчик), эластометрия 06.16 - 15.6 кПа
2 Терапия : Соф+дак+асун на 7 месяцев
02.13 - 46.6 кПа 01.14 - 23.9 кПа 10.14 - 17.3 кПа 06.15 - 33 кПа(М датчик) 01.16 - 48.8 кПа(М датчик), эластометрия 06.16 - 15.6 кПа
- Viktor
- Параце́льс-лекарь
- Сообщения: 3069
- Зарегистрирован: 20 дек 2014 00:04
- Пол: ♂
- Гепатит: С ушел в минус
- Фиброз: F4
- Генотип: 3
- Город: Киев
- Благодарил (а): 607 раз
- Поблагодарили: 913 раз
Re: За и против!
Именно.LEXA писал(а):А как же противофиброзный эффект от иммуномодуляторов (к которым и интерферон относится)?Светик писал(а):Сами фероны только на вирус действуют, печень они не восстанавливают.

гепатит С прибил и цирроз вылечу
ПВТ 17 недель. Ингибиторы Майхеп и Китдак. Старт 22.07.2015
Терапия закончена 17.11.2015г
УВО
Трансплантация печени 20.02.2021 г.
Оптимист и хрен сдамся!!!
НЕТ ВОЙНЕ
Помоги Настёне!!!
ПВТ 17 недель. Ингибиторы Майхеп и Китдак. Старт 22.07.2015
Терапия закончена 17.11.2015г
УВО
Трансплантация печени 20.02.2021 г.
Оптимист и хрен сдамся!!!
НЕТ ВОЙНЕ
Помоги Настёне!!!
-
- Бывалый
- Сообщения: 5459
- Зарегистрирован: 07 апр 2013 22:37
- Пол: ♂
- Гепатит: С ушел в минус
- Фиброз: F4
- Генотип: 1
- Город: НСК
- Благодарил (а): 534 раза
- Поблагодарили: 886 раз
Re: За и против!
Где об этом сказано и доказано?LEXA писал(а):А как же противофиброзный эффект от иммуномодуляторов (к которым и интерферон относится)?
Что-то не заметил у себя отката и улучшений от интерферонов. Только хуже стало от них после второй терапии. До лечения интерферонами гораздо лучше себя чувствовал.
Да и потом , чтобы восстановиться до предтерапийного состояния потребовалось 2,5 года.
Вывод-если нет вируса,то есть шанс улучшить состояние печени. А как уберешь вирус уже без разницы. Но сейчас эффективнее безинтерферонами.
Да и по побочкам не сравнить. Сейчас не лечение, а удовольствие. Ничего не болит, не крутит, не ломает, а самое главное крыша не едет,

Ф4, 1b, Цирроз кл.В, ВРВП 2-3, кровотечения из ВРВП в 12-13г,лигирования
Тромбозы верх. брыжеечной, селез, воротн. вен 2017г
ПВТ1 1997г 72 нед. интрон
ПВТ2 2011г 48 нед. пегинтрон+ребетол
ПВТ3 Старт 04.15г Тройная схема, длительность 24нед.
Соф(Еги-Индия)+Дак (кит.Sodac)+ первые 12нед. c добавлением Совриада (Симепревир)
ПЦР - отрицательный более 10 ЛЕТ
***ЖМИ***Препараты из Индии! Помогу с заказом и выбором препаратов + консультации.
telegram viber
прямая ссылка whatsapp https://wa.me/79993050000
***Мои анализы и выписки***
Тромбозы верх. брыжеечной, селез, воротн. вен 2017г
ПВТ1 1997г 72 нед. интрон
ПВТ2 2011г 48 нед. пегинтрон+ребетол
ПВТ3 Старт 04.15г Тройная схема, длительность 24нед.
Соф(Еги-Индия)+Дак (кит.Sodac)+ первые 12нед. c добавлением Совриада (Симепревир)
ПЦР - отрицательный более 10 ЛЕТ
***ЖМИ***Препараты из Индии! Помогу с заказом и выбором препаратов + консультации.
telegram viber
прямая ссылка whatsapp https://wa.me/79993050000
***Мои анализы и выписки***
- LEXA
- Бывалый
- Сообщения: 14124
- Зарегистрирован: 05 мар 2013 07:40
- Пол: ♂
- Гепатит: C
- Фиброз: F4
- Генотип: 1
- Город: Екатеринбург
- Благодарил (а): 108 раз
- Поблагодарили: 1153 раза
Re: За и против!
это была крайне популярная версия два года назад тутEvgeniy писал(а):Где об этом сказано и доказано?
Это ж вопрос был
я где-то с апреля по январь отходил - сейчас живчик)Evgeniy писал(а):Да и потом , чтобы восстановиться до предтерапийного состояния потребовалось 2,5 года.
Убийство вируса даEvgeniy писал(а):Но сейчас эффективнее безинтерферонами.
Но мы ж про другой аспект
1 Терапия с 11.05.13: Пегасис+Ребетол 1200-1400 . Револейд/содекор, БВО. 49 недель. Возврат.
2 Терапия : Соф+дак+асун на 7 месяцев
02.13 - 46.6 кПа 01.14 - 23.9 кПа 10.14 - 17.3 кПа 06.15 - 33 кПа(М датчик) 01.16 - 48.8 кПа(М датчик), эластометрия 06.16 - 15.6 кПа
2 Терапия : Соф+дак+асун на 7 месяцев
02.13 - 46.6 кПа 01.14 - 23.9 кПа 10.14 - 17.3 кПа 06.15 - 33 кПа(М датчик) 01.16 - 48.8 кПа(М датчик), эластометрия 06.16 - 15.6 кПа
-
- Бывалый
- Сообщения: 5459
- Зарегистрирован: 07 апр 2013 22:37
- Пол: ♂
- Гепатит: С ушел в минус
- Фиброз: F4
- Генотип: 1
- Город: НСК
- Благодарил (а): 534 раза
- Поблагодарили: 886 раз
Re: За и против!
Получается, что тогда группа людей с форума сделала вывод о благотворном влиянии интерферонов на печень и сейчас это пропихиваете всем, у кого высокий фиброз.LEXA писал(а):это была крайне популярная версия два года назад тут
Ф4, 1b, Цирроз кл.В, ВРВП 2-3, кровотечения из ВРВП в 12-13г,лигирования
Тромбозы верх. брыжеечной, селез, воротн. вен 2017г
ПВТ1 1997г 72 нед. интрон
ПВТ2 2011г 48 нед. пегинтрон+ребетол
ПВТ3 Старт 04.15г Тройная схема, длительность 24нед.
Соф(Еги-Индия)+Дак (кит.Sodac)+ первые 12нед. c добавлением Совриада (Симепревир)
ПЦР - отрицательный более 10 ЛЕТ
***ЖМИ***Препараты из Индии! Помогу с заказом и выбором препаратов + консультации.
telegram viber
прямая ссылка whatsapp https://wa.me/79993050000
***Мои анализы и выписки***
Тромбозы верх. брыжеечной, селез, воротн. вен 2017г
ПВТ1 1997г 72 нед. интрон
ПВТ2 2011г 48 нед. пегинтрон+ребетол
ПВТ3 Старт 04.15г Тройная схема, длительность 24нед.
Соф(Еги-Индия)+Дак (кит.Sodac)+ первые 12нед. c добавлением Совриада (Симепревир)
ПЦР - отрицательный более 10 ЛЕТ
***ЖМИ***Препараты из Индии! Помогу с заказом и выбором препаратов + консультации.
telegram viber
прямая ссылка whatsapp https://wa.me/79993050000
***Мои анализы и выписки***
- L Lawliet
- Бывалый
- Сообщения: 42445
- Зарегистрирован: 03 янв 2012 02:38
- Пол: ♂
- Гепатит: С ушел в минус
- Фиброз: F4
- Генотип: 1
- Город: St Petersburg RUSSIA
- Благодарил (а): 4049 раз
- Поблагодарили: 6263 раза
Re: За и против!
Несмотря на ее популярность отследил зависимость необходимости трансплантации после многократных фероновых экспозиций. Доказательную базу измышлизмов приводить не хочу!LEXA писал(а):это была крайне популярная версия два года назад тут
Кста, любой опытный инфект-гепатолог прекрасно знает, что лечение феронами приводит к резкому ухудшению гепато-билиарной системы у части пациентов.
"Осадка фиброза" феронами - по сути игра с жизнью в рулетку...
Тупик, паника??? Поиграй! Кто ж те запретит? Твоя жизнь в твоих руках.
Слава Богу, что мне попались настоящие врачи, которые отговорили меня от такого шага.
И еще... Ничё не разрушает нашу печень так, как пессимизм, отчаяние и паника!

Хочешь жить долго даже на краю пропасти - стань оптимистом подобным evgeniy.
Добро отданное людям возвращается сторицей! Проверено жизнью неоднократно.
А что человеку прежде всего нужно? Чаще всего счастье и любовь!

Evgeniy писал(а):Получается, что тогда группа людей с форума сделала вывод о благотворном влиянии интерферонов на печень и сейчас это пропихиваете всем, у кого высокий фиброз.


Тетрадь L Lawliet
Анамнез"Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас" Мф. 7:6
LET'S RAVE 🙌 MAKE LOVE ❤ STOP WAR ☮

LET'S RAVE 🙌 MAKE LOVE ❤ STOP WAR ☮
- Перчик
- Бывалый
- Сообщения: 1595
- Зарегистрирован: 12 янв 2015 13:38
- Пол: ♂
- Гепатит: C
- Фиброз: F0
- Генотип: 3
- Город: Татарстан
- Благодарил (а): 11 раз
- Поблагодарили: 127 раз
Re: За и против!
Меня больше даже волнуют переход с одной теры на другую,как бы потом не аукнулись эти эксперименты.Врач предложила встать на очередь пегасиса но я сам не особо горю желанием менять его на на альгерон так как читал темы с возвратом и там как раз были такие случаи перехода с одного препарата на другой .Самый большой бич это нету статистики,что от чего откатывается,что происходит когда прыгаешь с одного препарата на другой,влияют ли дополнительные отвары и лекарства на качество терапии,минуса,возврата,итд...
Выгодней всего начинать с одной схемы и придерживаться ее до конца.Я когда например начинал тогда были тока фероны,соф я подключил лишь спустя 12 недель.Да и смысл мне сейчас прыгать на безинфероновую терапию,соф у меня итак добавлен,минус тьфу-тьфу есть.Вот если хуже от феронов станет то тогда да,придется навер переходить на чисто безинфероновую терапию...а пока что держимся)
Фероновая терапия это кнечно жесть,не спорю..Сейчас ездил в гараж 4 мешка картошки перебрал от цветущих отростков,пле думал умру и рухнусь рядышком пятым мешком

Выгодней всего начинать с одной схемы и придерживаться ее до конца.Я когда например начинал тогда были тока фероны,соф я подключил лишь спустя 12 недель.Да и смысл мне сейчас прыгать на безинфероновую терапию,соф у меня итак добавлен,минус тьфу-тьфу есть.Вот если хуже от феронов станет то тогда да,придется навер переходить на чисто безинфероновую терапию...а пока что держимся)
Фероновая терапия это кнечно жесть,не спорю..Сейчас ездил в гараж 4 мешка картошки перебрал от цветущих отростков,пле думал умру и рухнусь рядышком пятым мешком




СТАРТ 27.02.2015 - начал свой путь к исцелению длиною в год!
Альгерон 140 + рибавирин 1400 + соф с 12 недели)
Вес 96 ..фиброскан Ф-4...75(кпА) Вир.нагрузка - 8.78*10 в 4 ст(87.800).ФИНИШ - 09.12.2015
УВО (-) 1 Год! Откат на ф-2
Моя терапия!
Альгерон 140 + рибавирин 1400 + соф с 12 недели)
Вес 96 ..фиброскан Ф-4...75(кпА) Вир.нагрузка - 8.78*10 в 4 ст(87.800).ФИНИШ - 09.12.2015
УВО (-) 1 Год! Откат на ф-2
Моя терапия!
- LEXA
- Бывалый
- Сообщения: 14124
- Зарегистрирован: 05 мар 2013 07:40
- Пол: ♂
- Гепатит: C
- Фиброз: F4
- Генотип: 1
- Город: Екатеринбург
- Благодарил (а): 108 раз
- Поблагодарили: 1153 раза
Re: За и против!
Я не сторонник заговоров - кто что и с какой целью придумал - падение на 30кПа мне понравилось.Evgeniy писал(а):Получается, что тогда группа людей с форума сделала вывод о благотворном влиянии интерферонов на печень и сейчас это пропихиваете всем, у кого высокий фиброз.
Да можно долго спорить что мерили не те не там не то...
KAWAII
Извини - какой-то поток сознания
1 Терапия с 11.05.13: Пегасис+Ребетол 1200-1400 . Револейд/содекор, БВО. 49 недель. Возврат.
2 Терапия : Соф+дак+асун на 7 месяцев
02.13 - 46.6 кПа 01.14 - 23.9 кПа 10.14 - 17.3 кПа 06.15 - 33 кПа(М датчик) 01.16 - 48.8 кПа(М датчик), эластометрия 06.16 - 15.6 кПа
2 Терапия : Соф+дак+асун на 7 месяцев
02.13 - 46.6 кПа 01.14 - 23.9 кПа 10.14 - 17.3 кПа 06.15 - 33 кПа(М датчик) 01.16 - 48.8 кПа(М датчик), эластометрия 06.16 - 15.6 кПа
- Перчик
- Бывалый
- Сообщения: 1595
- Зарегистрирован: 12 янв 2015 13:38
- Пол: ♂
- Гепатит: C
- Фиброз: F0
- Генотип: 3
- Город: Татарстан
- Благодарил (а): 11 раз
- Поблагодарили: 127 раз
Re: За и против!
KAWAII
отговорили..можно поподробней на этом месте?
отговорили..можно поподробней на этом месте?
СТАРТ 27.02.2015 - начал свой путь к исцелению длиною в год!
Альгерон 140 + рибавирин 1400 + соф с 12 недели)
Вес 96 ..фиброскан Ф-4...75(кпА) Вир.нагрузка - 8.78*10 в 4 ст(87.800).ФИНИШ - 09.12.2015
УВО (-) 1 Год! Откат на ф-2
Моя терапия!
Альгерон 140 + рибавирин 1400 + соф с 12 недели)
Вес 96 ..фиброскан Ф-4...75(кпА) Вир.нагрузка - 8.78*10 в 4 ст(87.800).ФИНИШ - 09.12.2015
УВО (-) 1 Год! Откат на ф-2
Моя терапия!
- L Lawliet
- Бывалый
- Сообщения: 42445
- Зарегистрирован: 03 янв 2012 02:38
- Пол: ♂
- Гепатит: С ушел в минус
- Фиброз: F4
- Генотип: 1
- Город: St Petersburg RUSSIA
- Благодарил (а): 4049 раз
- Поблагодарили: 6263 раза
Re: За и против!
Которые "намерил" Бакулин??? Ну-ну... Он Енина от F4 до F0 мерил! Главное в деле искусство измерения!LEXA писал(а):падение на 30кПа мне понравилось.

Прости великодушно.LEXA писал(а):Извини - какой-то поток сознания
Может я туплю, но не уловил мысли в твоей фразе.
Тетрадь L Lawliet
Анамнез"Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас" Мф. 7:6
LET'S RAVE 🙌 MAKE LOVE ❤ STOP WAR ☮

LET'S RAVE 🙌 MAKE LOVE ❤ STOP WAR ☮
- L Lawliet
- Бывалый
- Сообщения: 42445
- Зарегистрирован: 03 янв 2012 02:38
- Пол: ♂
- Гепатит: С ушел в минус
- Фиброз: F4
- Генотип: 1
- Город: St Petersburg RUSSIA
- Благодарил (а): 4049 раз
- Поблагодарили: 6263 раза
Re: За и против!
Перчик писал(а):поподробней на этом месте?
вплоть до необратимых изменений и необходимости трансплантации печени после такой "терапии"...KAWAII писал(а):что лечение феронами приводит к резкому ухудшению гепато-билиарной системы у части пациентов.
Тетрадь L Lawliet
Анамнез"Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас" Мф. 7:6
LET'S RAVE 🙌 MAKE LOVE ❤ STOP WAR ☮

LET'S RAVE 🙌 MAKE LOVE ❤ STOP WAR ☮
- Перчик
- Бывалый
- Сообщения: 1595
- Зарегистрирован: 12 янв 2015 13:38
- Пол: ♂
- Гепатит: C
- Фиброз: F0
- Генотип: 3
- Город: Татарстан
- Благодарил (а): 11 раз
- Поблагодарили: 127 раз
Re: За и против!
KAWAII
пипец блин..
Ну и если потытоживать,что можно сейчас предпринять?
пипец блин..
Ну и если потытоживать,что можно сейчас предпринять?
СТАРТ 27.02.2015 - начал свой путь к исцелению длиною в год!
Альгерон 140 + рибавирин 1400 + соф с 12 недели)
Вес 96 ..фиброскан Ф-4...75(кпА) Вир.нагрузка - 8.78*10 в 4 ст(87.800).ФИНИШ - 09.12.2015
УВО (-) 1 Год! Откат на ф-2
Моя терапия!
Альгерон 140 + рибавирин 1400 + соф с 12 недели)
Вес 96 ..фиброскан Ф-4...75(кпА) Вир.нагрузка - 8.78*10 в 4 ст(87.800).ФИНИШ - 09.12.2015
УВО (-) 1 Год! Откат на ф-2
Моя терапия!
- L Lawliet
- Бывалый
- Сообщения: 42445
- Зарегистрирован: 03 янв 2012 02:38
- Пол: ♂
- Гепатит: С ушел в минус
- Фиброз: F4
- Генотип: 1
- Город: St Petersburg RUSSIA
- Благодарил (а): 4049 раз
- Поблагодарили: 6263 раза
Re: За и против!
По жизни человек сделавший выбор, прежде всего должен быть уверен в этом выборе.Перчик писал(а):Ну и если потытоживать,что можно сейчас предпринять?
Тетрадь L Lawliet
Анамнез"Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас" Мф. 7:6
LET'S RAVE 🙌 MAKE LOVE ❤ STOP WAR ☮

LET'S RAVE 🙌 MAKE LOVE ❤ STOP WAR ☮
-
- Бывалый
- Сообщения: 5459
- Зарегистрирован: 07 апр 2013 22:37
- Пол: ♂
- Гепатит: С ушел в минус
- Фиброз: F4
- Генотип: 1
- Город: НСК
- Благодарил (а): 534 раза
- Поблагодарили: 886 раз
Re: За и против!
LEXA писал(а):падение на 30кПа мне понравилось.

Вот падение в КПА у человека на урсосане, менее чем за месяц. Вот это откат за месяц от урсосана на 20 КПА


Еще пару месяцев и Ф0
Делал в одном месте.
Человек не на терапии в тот момент.
А вы говорите фероны - фероны....фуйня они эти фероны.
Урсосан рулит

Последний раз редактировалось Evgeniy 11 июн 2015 14:42, всего редактировалось 2 раза.
Ф4, 1b, Цирроз кл.В, ВРВП 2-3, кровотечения из ВРВП в 12-13г,лигирования
Тромбозы верх. брыжеечной, селез, воротн. вен 2017г
ПВТ1 1997г 72 нед. интрон
ПВТ2 2011г 48 нед. пегинтрон+ребетол
ПВТ3 Старт 04.15г Тройная схема, длительность 24нед.
Соф(Еги-Индия)+Дак (кит.Sodac)+ первые 12нед. c добавлением Совриада (Симепревир)
ПЦР - отрицательный более 10 ЛЕТ
***ЖМИ***Препараты из Индии! Помогу с заказом и выбором препаратов + консультации.
telegram viber
прямая ссылка whatsapp https://wa.me/79993050000
***Мои анализы и выписки***
Тромбозы верх. брыжеечной, селез, воротн. вен 2017г
ПВТ1 1997г 72 нед. интрон
ПВТ2 2011г 48 нед. пегинтрон+ребетол
ПВТ3 Старт 04.15г Тройная схема, длительность 24нед.
Соф(Еги-Индия)+Дак (кит.Sodac)+ первые 12нед. c добавлением Совриада (Симепревир)
ПЦР - отрицательный более 10 ЛЕТ
***ЖМИ***Препараты из Индии! Помогу с заказом и выбором препаратов + консультации.
telegram viber
прямая ссылка whatsapp https://wa.me/79993050000
***Мои анализы и выписки***
- Перчик
- Бывалый
- Сообщения: 1595
- Зарегистрирован: 12 янв 2015 13:38
- Пол: ♂
- Гепатит: C
- Фиброз: F0
- Генотип: 3
- Город: Татарстан
- Благодарил (а): 11 раз
- Поблагодарили: 127 раз
Re: За и против!
KAWAII
так в том то и дело что нет уверенности и врач толком нифига сказать не может..она сегодня меня видит а завтра быть можем мы и не встретимся,им пофиг это не их жизнь!
так в том то и дело что нет уверенности и врач толком нифига сказать не может..она сегодня меня видит а завтра быть можем мы и не встретимся,им пофиг это не их жизнь!
СТАРТ 27.02.2015 - начал свой путь к исцелению длиною в год!
Альгерон 140 + рибавирин 1400 + соф с 12 недели)
Вес 96 ..фиброскан Ф-4...75(кпА) Вир.нагрузка - 8.78*10 в 4 ст(87.800).ФИНИШ - 09.12.2015
УВО (-) 1 Год! Откат на ф-2
Моя терапия!
Альгерон 140 + рибавирин 1400 + соф с 12 недели)
Вес 96 ..фиброскан Ф-4...75(кпА) Вир.нагрузка - 8.78*10 в 4 ст(87.800).ФИНИШ - 09.12.2015
УВО (-) 1 Год! Откат на ф-2
Моя терапия!