помогите советом. Терапия -fedotik-

[Klaus]

-fedotik-
У тебя получился хороший контакт с узистом!!!
Захочешь жить и не так схватишь за горло...
Молодец!
У нас узисты выдают обычно на полстраницы заключение...
Хоть вены мерят - и то хорошо!

[-fedotik-]

Klaus
Ну теперь оставим эластометрии и эластографии Клаус, в российских городах стали появляться аппараты контрастной эхографии, это уже совсем новые технологии:
Анализ времени транзита ультразвуковых контрастных веществ через орган, так же как и оценка кривой время-интенсивность допплеровского сигнала, - это неинвазивный, не использующий ионизирующего излучения путь изучения параметров, аналогичных тем, что применяются в ядерной медицине.
Оценка времени транзита через печень болюсно вводимого контрастного препарата может дать информацию о гемодинамических нарушениях, развивающихся при циррозах. Предварительные дан­ные показывают, что характерными являются различия в показате­лях времени транзита контрастного вещества в печеночные вены у здоровых лиц, пациентов с циррозами печени и в группе больных с диффузными заболеваниями печени нецирротического характера. Допплеровское исследование начинается за 20с до и проводится в течение 2 мин после болюсного введения эхоконтра­стного препарата. У пациентов с циррозами поступление контрас­та в печеночные вены наступает ранее 24-й секунды (в среднем через 18,3 с). У здоровых лиц и в группе диффузных заболеваний печени нецирротического характера поступление контраста на­блюдается позднее (через 49,8 и 35,8 с соответственно). Макси­мум контрастного усиления у пациентов с циррозами отмечается на 55-й секунде, в остальных группах пик усиления более поздний (через 97,5 и 79,7 с соответственно). Интересные результаты полу­чены и в случаях с метастатическим поражением печени - контра­стное усиление наступает уже на 18-й секунде и достигает макси­мального своего значения на 36-й секунде, тогда как в контрольной группе данные показатели регистрируются на 29-й и 62-й секундах соответственно.
Через месяц эта аппаратура будет работать у нас в городе, я конечно первый побегу на испытания.

[Klaus]

У меня уже зелье готово!
Поручила мужу накрутить луковицы... смешала с медом... поставила в темноту... Но не знаю, решусь ли я это опробовать...

[-fedotik-]

У меня уже зелье готово!

Klaus
Ты бочку чтоль 200 л надавила))

[-fedotik-]

Klaus
Тебе теперь ни фиброз, ни вампиры не страшны))

[Klaus]

-fedotik-
Давай,,, ждём новых обследований!
Надеюсь, там будет Ф0!

[Klaus]

У меня уже зелье готово!

Ты бочку чтоль 200 л надавила))

Эта фотка с магазинного лотка... Отбор вела тщательный --- купила пока кило!!!
Если фиброз пойдёт на откат стремительно, то ещё докуплю!

[-fedotik-]

Если фиброз пойдёт на откат стремительно

Klaus
Если пойдет стремительно тогда можно сразу вприкуску с чаем, так немного перед работой поллуковицы съела и гуд))

[Klaus]

-fedotik-
Да,,,, зелье не для рабочего общения,,,, и как народ применяет эти народные рецепты?!

[kliper]

[quote="[url=viewtopic.php?p=1344045#p1344045]
Если фиброз пойдёт на откат стремительно, то ещё докуплю![/quote]
Ты только в младеньческий возраст не откатись что же мы потом с тобой делать будем?

[Klaus]

kliper
Если с таким эффектом, то здесь сразу очередь выстроится!

[-fedotik-]

И что ты этим новым сообщением о датчиках хочешь сказать? Что у меня действительно правильные замеры датчиком XL? Ф3???

Klaus
Эта моя ссылка раскритикована:
"Сравнительный анализ диагностики фиброза печени методом М- и XL-эластометрии у пациентов с хроническим гепатитом С"
М.Ю. Галушко, И.Г. Бакулин, А.И. Тимохина
(1) Медицинский центр «Медэлит», Москва (2) ФГБОУ ВО «Северо-Западный государственный медицинский университет им. И.И. Мечникова» Минздрава РФ, Санкт-Петербург
Выводы
При массе тела исследуемого пациента до 90 кг и включительно и/или ТКС в предполагаемом месте эластометрии до 17 мм включительно нет достоверной разницы между показаниями М- и XL-датчиков.
В случаях когда масса тела пациента превышает 90 кг и/или ТКС превышает 17 мм, необходимо сначала последовательно выполнить М- и XL-эластометрию (в любой очередности), а затем сопоставить результаты обоих измерений. При наличии выраженного стеатоза и оcтсутствии клинически значимых расхождений (более чем в одну стадию) результатов М- и XL-эластометрии оценку фиброза следует проводить, основываясь на показаниях датчика XL.
Ответ:
Дмитрий, добрый вечер! Прочитала статью. Статья очень противоречивая. Дело в том, что все эти параметры рассчитываются для "слепой" эластометрии. На всех моделях Фибросканов есть одна - проблема - они не видят печень! Датчик XL рассчитан на большее расстояние от кожи с учетом подкожной клетчатки, как они рассчитывают этот индекс - не знаю. У нас мы можем видеть "окно запроса", Мы четко видим участок, с которого снимаем информацию. Я тоже сравниваю данные компрессионной ЭГ и ЭСВ. Эти данные не должны различаться значительно. Фибросканы, аппараты намного дешевле и их используют в амбулаторной сети для отбора пациентов с повышенными паказателями. Все проблемы возникают именно с определением F0, F1, F2, F3, тогда, когда терапия наиболее эффективна. Сейчас до 6 кПа относят к F0.( это по данным ЭСВ). С нашими датчиками нет этих проблем, мы четко видим ту область, с которой снимаем показатели.
Помнишь при совдепии весы на улицах стояли, даешь тёте монетку и она тебя взвешивает, глядя в другую сторону. Так и на наших фибросканах сидят фиг пойми какие спецы.

[-fedotik-]

У меня уже зелье готово!Поручила мужу накрутить луковицы... смешала с медом... поставила в темноту... Но не знаю, решусь ли я это опробовать...

Klaus
Слушай, чтобы зелье не потеряло чудодейственную силу, её и есть в темноте наверн надо.
Или на худой конец при свечах))
Мож тут тему создадим:
-fedotik- и Klaus - гепатологи-экстрасенсы
Избавление от фиброза с помощью зелья за три дня!!!
Защита на бизнес
Избавим от безденежья
Уберем депрессивное состояние после развода
Для девушек и женщин одиночек обряд сватовства на замужество.
Работа по фотографии

[p-n-p]

-fedotik-
Даёшь диссертацию !!!
А мы группа поддержки !

[Klaus]

Эта моя ссылка раскритикована

-fedotik-
Ciao!
Значит, все-таки вывод верный: "При массе тела исследуемого пациента до 90 кг и включительно и/или ТКС в предполагаемом месте эластометрии до 17 мм включительно нет достоверной разницы между показаниями М- и XL-датчиков".
И здесь может сделать выводы о достоверной разнице только спец с большим опытом работы на фиброскане. Так вот: мне очень опытный спец разъяснил, что датчик XL для моей комплекции не подходит...

Датчик XL рассчитан на большее расстояние от кожи с учетом подкожной клетчатки

Вот и объяснение моим заниженным показателям фиброза...
А мне идти опять в то место, где только датчик XL,,,,, Просто буду смотреть, в какую сторону от предыдущих замеров пойдут цифры. Хоть так буду ориентироваться.

Все проблемы возникают именно с определением F0, F1, F2, F3, тогда, когда терапия наиболее эффективна.

Уже было мнение (основанное на мнении ведущего спеца) в одной из тем, что фиброскан очень хорошо может определить пограничные степени фиброза (Ф0, Ф4), другие степени фиброза он может выдать не очень точно.
Ответ, полученный тобою, очень схож.