Хронический гепВ, помогите разобраться!

[Костян40]

А почему не совместимо с алкоголем?

для кавая это самые муторные терзания. В итоге по моему́ скромному мнению он отдаст предпочтения змею)))
Пс.а может причиной обколки у него стал не вес, а, так сказать, избавление от другой привычки

[NKVlad]

А то что фиброз сдвинулся с 6,2 до 6,9, я так полагаю через год он будет где то 7,1, думаю что в этом случае уже можно начинать терапию? Я почему с терапией не спешу, не знаю как зайдет, а обратного пути как понимаю нет, просто так не отменишь.

[ирина1962]

так полагаю через год он будет где то 7,1,

Не факт. Может и 6,0 быть. Это не настолько точный метод.
Снижайте вес.

[Костян40]

то что фиброз сдвинулся с 6,2 до 6,9, я так полагаю через год он будет где то 7,1

вы серьёзно?
6-8 или даже 9 всё это погрешности для таких методов исследований. А вы десятые доли считаете
ф1 и Ф3 в один и тот же день, утром и вечером - на одном и том же аппарате))) как вам такое)

[dimitron]

не серьёзно

По вашему не серьезно быть поэтом, заниматься изучением философских и религиозных учений, заниматься созерцанием .
Сквозит деревенским, таким солдафонским сексизмом.
Вы в курсе, того, что много людей не считают пол человека преимуществом или чем то особенно дорогим? в некоторых религиозных практиках преимущество имеет душа а не гендор или любые проявления телесности человека .
Многие считают и это подтверждено наблюдениями , что отказ от пищи и материальных, сексуальных и иных удовольствий поможет человеку вырваться из этого круга бессмысленной жизни накопления материальных предметов и сексуального опыта. Это не имеет смысла для души

[dimitron]

фиброз сдвинулся с 6,2 до 6,9, я так полагаю через год он будет где то 7,1

это не фиброз а отек от жира в какой то части печени
самая главная причина цирроза печени последние 15 лет это неалкогольная жировая болезнь печени

[Костян40]

dimitron,
Мне вот не совсем понятно, а зачем в ручную править текст в цитатах эт такая фишка или фетиш?
Частицы НЕ в моем тексте не было, вы ее туда вковыряли ручками
Пыс.ну а далее по тесту ваще муть болотная

[Gudvin]

зачем в ручную править текст в цитатах

там вроде так и написано, посмотри внимательно

[+Garry_K+]

Многие считают и это подтверждено наблюдениями , что отказ от пищи и материальных, сексуальных и иных удовольствий поможет человеку вырваться из этого круга бессмысленной жизни накопления материальных предметов и сексуального опыта.

это крайне неверно

[Gudvin]

Почему же? На любом кладбище есть масса задокументированных случаев.

[+Garry_K+]

На любом кладбище есть

Ну, по поводу пищи тут всё понятно, без пищи человек отправляется туда без вариантов. Возможно недостаток секса тоже приводит туда же , но процент таких случаев все же значительно меньше.

[Romario]

Куда-то Вас всех занесло . Так хочется спросить:" Люди что Вы курите ?".

[NKVlad]

Тут как то читал на форуме такую мысль, что если хроник принимает ПВТ, потом через несколько лет прекращает, то возможно обострение вируса с последующей выработкой антител. Задал этот вопрос нейросети (которая вроде бы неплохо разбирается в вопросах медицины), она такой вывод разнесла и сделал совсем другие заключения о том, что такой вариант событий маловероятен.

[NKVlad]

Интуитивно кажется: «если бросить ПВТ, вирус вспыхнет, иммунитет проснётся и победит». Но с гепатитом B это обычно не работает. Объясняю по шагам — без упрощений.

Почему обострение после отмены ПВТ чаще НЕ приводит к выработке антител и выздоровлению
Иммунитет при хроническом HBV изначально “сломлен”

При хроническом гепатите B:

иммунная система долго видит вирус,

привыкает к нему и входит в состояние иммунной толерантности / истощения,

Т-клетки, которые должны уничтожать инфицированные клетки, функционально выключены.

Поэтому всплеск вируса ≠ нормальный иммунный ответ.

ПВТ подавляет вирус, но не восстанавливает иммунитет

Тенофовир:

снижает вирусную нагрузку,

уменьшает воспаление,

НЕ убирает cccDNA (вирусный «шаблон» в ядре гепатоцита),

НЕ учит иммунитет распознавать вирус заново.

Когда ты отменяешь ПВТ:

вирус быстро возвращается,

иммунитет остаётся таким же слабым, как и был.

Получается не «тренировка», а откат назад.

Обострение = повреждение печени, а не «очищение»

При отмене терапии чаще происходит:

резкий рост HBV DNA,

повышение АЛТ,

иммунно-опосредованное повреждение печени,

но без эффективного уничтожения вируса.

Итог:

печень страдает,

вирус остаётся,

антител (anti-HBs) не появляется.

HBV умеет «прятаться»

Даже при сильном иммунном давлении:

вирусные белки могут снижать экспрессию,

cccDNA остаётся в гепатоцитах годами,

иммунитет не видит все заражённые клетки сразу.

Это не острый гепатит, где вирус «виден целиком».

В каких случаях всё-таки возможно выздоровление после обострения

Такие случаи редки, но они существуют.

1. Пациент был близок к иммунному контролю ДО ПВТ

Признаки:

низкая HBV DNA,

умеренные АЛТ,

HBeAg-негативный,

фиброз небольшой,

иммунитет уже частично активен.

Тогда обострение может стать последним толчком →
сероконверсия (HBsAg ↓ → anti-HBs ↑).

2. Контролируемая отмена терапии под наблюдением

В некоторых странах:

ПВТ отменяют осознанно,

при строгих критериях,

с ежемесячным контролем АЛТ и HBV DNA.

Это не “бросил сам”, а управляемый риск.

3. Молодой возраст + короткий стаж болезни

чем меньше лет вирус живёт в организме,

тем меньше истощение иммунитета,

тем выше шанс ответа.

Когда почти никогда не работает

длительная инфекция (10–20+ лет),

фиброз F2–F4,

стеатоз, диабет,

высокая вирусная нагрузка,

выраженная инсулинорезистентность.

Здесь обострение = риск декомпенсации, а не излечения.

Ключевая мысль (очень важно)

Самопроизвольная отмена ПВТ — это не стратегия лечения, а игра в рулетку с печенью.

Иногда — да, выпадает «выигрыш».
Но чаще — ускорение фиброза, риск ГЦК и возврат к исходной точке.

[+Garry_K+]

NKVlad, да, рулетка, а в случаях с Hbe+ еще и риск фульминантного гепа, но иногда может сероконверсия по HBe произойти. Кто рискнет? Точно не я))) На желтом форуме был пациент, который сошел с теры при Hbe+ через несколько месяцев ВН снова улетела под десятки мульёнов, снова сел на теру. Хорошо, что он не знал, как рискует. Ник, вроде, Механик.