Препараты разрабатываемые против ВГВ

Как разобраться в маркерах? Чем лечат гепатит В, кому лечение показано?
Правила форума
Внимание! Все советы и рекомендации медицинского характера, полученные при обсуждении, не могут рассматриваться как руководство к действию без согласования с лечащим врачом! Это может нанести вред вашему здоровью!
Ответить
Аватара пользователя
Lerkas
Бывалый
Сообщения: 1371
Зарегистрирован: 27 июн 2019 18:08
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F0
Генотип: не определял(а)
Город: Россия
Благодарил (а): 354 раза
Поблагодарили: 235 раз

Препараты разрабатываемые против ВГВ

Сообщение Lerkas »

kriosan, да ты что, это очень здорово на мой взгляд!
Июль 2019 - ПЦР 1,7*10^2 АЛТ, АСТ - норма, Ф-0 (4,9)
Ноябрь 2020 - ПЦР 6,5^10*2, АЛТ, АСТ - норма. Ф-0 (5,5)
Апрель 2022 - ПЦР 7,5^10,3, АЛТ, АСТ - норма.
Ноябрь 2022 -ПЦР 1,3^10*4, АЛТ, АСТ - норма. Ф1 (6.1)
kriosan
Бывалый
Сообщения: 1490
Зарегистрирован: 28 окт 2017 17:27
Пол:
Гепатит: В
Генотип: не определял(а)
Город: Россия
Благодарил (а): 515 раз
Поблагодарили: 175 раз

Препараты разрабатываемые против ВГВ

Сообщение kriosan »

Lerkas,
Это хорошо, но я не в восторге. 40% шанс на выздоровление, это слишком мало, для того чтобы начинать комбинированную интерфероновую терапию.

А в случае неудачи что? Какие перспективы? Не получим вирус устойчивый к тенофовиру? Не получим уменьшение эффективности будущих передовых лекарств?

Лучше чем ничего конечно, но хотелось бы больше шансов
Аватара пользователя
Scrooge805
Местный
Сообщения: 755
Зарегистрирован: 16 фев 2019 05:32
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F0
Генотип: A
Город: Мск
Благодарил (а): 136 раз
Поблагодарили: 160 раз

Препараты разрабатываемые против ВГВ

Сообщение Scrooge805 »

48 недель х 1укол х 4000р=192 000р ПЭГ ИФН a2b
48 недель х 3укола х 300 р = 43 200р ИФН a2b 3 млн МЕ

разница только в деньгах, а есть разница в противовирусном эффекте между полиэтиленовым ИФН и рекомбинантным ИФН кроме количества иньекций?
открыть спойлерскруджПВТ
2018 г. HBsAg = (+18222 МЕ/мл) ; Anti-HBs = negative - 0.00 мМЕ/мл; HBeAg = negative (-); Anti-HBe = positive (+), HBV DNA = 2.5x10^3 МЕ/мл; HDV =negative, fibroscan = f0, iqr 27%, 5,2кПа
2019 г. HBsAg = (+18325МЕ/мл, без изменения), HBV-DNA - не обнаружено (24 недели энтекавир) ,f0-5,9кПа
2020 г.
42нед.-апрHBsAg = +17500МЕ/мл (-825), с 40й недели интерферон a2b+entecavir
57-58нед.-июль HBV-DNA - не обнаружено, HBsAg = +4496МЕ/мл (-1664)
70-72нед.-октHBsAg = +1471МЕ/мл (-867) HDV - не обнаружено
98нед.- фев2021HBsAg = +848МЕ/мл (-623)
102 нед.- март2021HBsAg = +4813МЕ/мл (+3965), HBV DNA -обнаружен ультрачувствительным анализом, менее 15МЕ.-отмена ifn a2b на 1 месяц. Увеличение в 5 раз в течении месяца.
106нед.- апр2021HBsAg = +1284МЕ/мл (-3529)
oleg73
Новичок
Сообщения: 483
Зарегистрирован: 11 мар 2018 09:37
Пол:
Гепатит: В
Генотип: D
Город: Россия
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 152 раза

Препараты разрабатываемые против ВГВ

Сообщение oleg73 »

Точно есть. Я и тем и другим долбился. Интрон-А и Пегасис у меня были на 48-недельной терапии в 2010 году. Разница была даже по ощущениям от инъекции.
ГепСникам нормально интрон-А заходил с рибавирином. Мне Бешнику интрон-А был как "по попке ладошкой". За четыре месяца долбёжки ДНК так и не была подавлена.
Потом было четыре месяца пегасиса. Это небо и земля по ощущениям, насколько мне было легче. И вирус моментально пропал. На завершающий четырехмесячный срок мне пегасиса не хватило, выдали опять интрон-А. Его я и докалывал до 48 недель. После завершения через полгода реактивация (ДНК 10^8, АЛТ 600).
Учитывая мой генотип D вируса гепатита B, сейчас понимаю что и пегасис на все 48 недель мне бы вряд ли помог, но возможно хотя бы была ремиссия на пару лет...
А так получилось просто издевательство над организмом.
Разница в противовирусном эффекте у пегилированного и непегелированного интерферона огромная. Пегелированный намного эффективнее. Но не всякий Пег-ИНФ хорош.
В 2010 году был Пегинтрон. Гадость тоже.
Не знаю как у современных пегинтерферонов, но пегасис в свое время отличался стабильностью дозы препарата в крови в течение недели.
Пегинтрон же высвобождал молекулы скачками (трижды в неделю), даже в описании про это было упомянуто.
Аватара пользователя
Lerkas
Бывалый
Сообщения: 1371
Зарегистрирован: 27 июн 2019 18:08
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F0
Генотип: не определял(а)
Город: Россия
Благодарил (а): 354 раза
Поблагодарили: 235 раз

Препараты разрабатываемые против ВГВ

Сообщение Lerkas »

kriosan, ну я думаю это пока. Хотя 40 процентов пусть цифра и не приводит в шок, но она уже имеет место быть. Разработка все ещё идёт. И это же все таки не 1% самоизлечившихся 😁
Июль 2019 - ПЦР 1,7*10^2 АЛТ, АСТ - норма, Ф-0 (4,9)
Ноябрь 2020 - ПЦР 6,5^10*2, АЛТ, АСТ - норма. Ф-0 (5,5)
Апрель 2022 - ПЦР 7,5^10,3, АЛТ, АСТ - норма.
Ноябрь 2022 -ПЦР 1,3^10*4, АЛТ, АСТ - норма. Ф1 (6.1)
kriosan
Бывалый
Сообщения: 1490
Зарегистрирован: 28 окт 2017 17:27
Пол:
Гепатит: В
Генотип: не определял(а)
Город: Россия
Благодарил (а): 515 раз
Поблагодарили: 175 раз

Препараты разрабатываемые против ВГВ

Сообщение kriosan »

oleg73 писал(а): 21 фев 2020 10:56 За четыре месяца долбёжки ДНК так и не была подавлена
Я бы не исключал косячный халявный короткий интерферон. Там много не надо, достаточно нарушить условия хранения.
Как долго на нюках? Энтекавир?
kriosan
Бывалый
Сообщения: 1490
Зарегистрирован: 28 окт 2017 17:27
Пол:
Гепатит: В
Генотип: не определял(а)
Город: Россия
Благодарил (а): 515 раз
Поблагодарили: 175 раз

Препараты разрабатываемые против ВГВ

Сообщение kriosan »

Lerkas,
Да знаешь-ли, сейчас есть по всей видимости возможность сыграть в рулетку и с шансом 20% вылечиться (от 4х лет пвт на никах и стоп).

Только вряд ли все будут хотеть играть в эту рулетку, и мучаться с реактивацией.

20 или 40 процентов... Один фиг. Хотя бы от 70)
Аватара пользователя
Lerkas
Бывалый
Сообщения: 1371
Зарегистрирован: 27 июн 2019 18:08
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F0
Генотип: не определял(а)
Город: Россия
Благодарил (а): 354 раза
Поблагодарили: 235 раз

Препараты разрабатываемые против ВГВ

Сообщение Lerkas »

kriosan, ну может перевалит ближе к 70 🙏🏽
Июль 2019 - ПЦР 1,7*10^2 АЛТ, АСТ - норма, Ф-0 (4,9)
Ноябрь 2020 - ПЦР 6,5^10*2, АЛТ, АСТ - норма. Ф-0 (5,5)
Апрель 2022 - ПЦР 7,5^10,3, АЛТ, АСТ - норма.
Ноябрь 2022 -ПЦР 1,3^10*4, АЛТ, АСТ - норма. Ф1 (6.1)
нострадамус2022
Новичок
Сообщения: 293
Зарегистрирован: 25 фев 2019 20:42
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F2
Генотип: не определял(а)
Город: Керчь
Благодарил (а): 72 раза
Поблагодарили: 34 раза

Препараты разрабатываемые против ВГВ

Сообщение нострадамус2022 »

Глупому человеку кто-то разъяснит правильно ли я понимаю, что в скором будущем появится возможность получить шанс 40% на ПОЛНОЕ выздоровление от гепа?) :s: :s: :s:
ВН - 9,8^10^7 копий DNK/ml
ПВТ 14.02.2020 F2, АЛТ 80 , АСТ 46
kriosan
Бывалый
Сообщения: 1490
Зарегистрирован: 28 окт 2017 17:27
Пол:
Гепатит: В
Генотип: не определял(а)
Город: Россия
Благодарил (а): 515 раз
Поблагодарили: 175 раз

Препараты разрабатываемые против ВГВ

Сообщение kriosan »

нострадамус2022,
Да. Этот препарат в исследованиях даёт 40% шанс на функциональное(!) излечение.

Не сразу. А после 48 недель после терапии. Видимо происходит реактивация, которая может закончится клиренсом Hbsag.

Ваще не понимаю вашу радость) Ведь с другой точки зрения - это 60% шанс на неудачу, с возможностью получения "озлобленного и голодного" вируса))
нострадамус2022
Новичок
Сообщения: 293
Зарегистрирован: 25 фев 2019 20:42
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F2
Генотип: не определял(а)
Город: Керчь
Благодарил (а): 72 раза
Поблагодарили: 34 раза

Препараты разрабатываемые против ВГВ

Сообщение нострадамус2022 »

kriosan, мне кажется много поводов для радости.
Лично я вижу тут только положительные стороны. Если ещё год назад многие говорили о 5 - 10 годах.
И ведь это только начало, потому-что на эти 40% можно и нужно смотреть с другой стороны. Наконец-то выбран правильный путь и подход для функционального излечения гепа Б. Есть существенный результат и наконец-то мы получаем что-то более 1-6%.
Поэтому если есть 40% значит вопрос времени когда будет 99%.
Да вообще эти 40% уже говорят что гепатит Б будет являться ИЗЛЕЧИМЫМ заболеванием ! ! !
Я лично доволен :D
Вообще видеть бы своими глазами на 3-й фазе КИ, группу этих 40%, думаю что-то значительную роль играет общее состояние организма человека, а точнее его иммунитета, который способен подавить вирус на стадии реактивации :D
Последний раз редактировалось нострадамус2022 21 фев 2020 19:08, всего редактировалось 2 раза.
ВН - 9,8^10^7 копий DNK/ml
ПВТ 14.02.2020 F2, АЛТ 80 , АСТ 46
нострадамус2022
Новичок
Сообщения: 293
Зарегистрирован: 25 фев 2019 20:42
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F2
Генотип: не определял(а)
Город: Керчь
Благодарил (а): 72 раза
Поблагодарили: 34 раза

Препараты разрабатываемые против ВГВ

Сообщение нострадамус2022 »

kriosan писал(а): 21 фев 2020 18:39 Ваще не понимаю вашу радость) Ведь с другой точки зрения - это 60% шанс на неудачу, с возможностью получения "озлобленного и голодного" вируса))
Озлобленный вирус я считаю что угомонится нюками :) И всё, мы ничего не теряем, радуемся жизни и ждём что-то ярче :)
ВН - 9,8^10^7 копий DNK/ml
ПВТ 14.02.2020 F2, АЛТ 80 , АСТ 46
Аватара пользователя
Scrooge805
Местный
Сообщения: 755
Зарегистрирован: 16 фев 2019 05:32
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F0
Генотип: A
Город: Мск
Благодарил (а): 136 раз
Поблагодарили: 160 раз

Препараты разрабатываемые против ВГВ

Сообщение Scrooge805 »

kriosan писал(а): 21 фев 2020 18:39 Не сразу. А после 48 недель после терапии
Т.е надо пропить и проколоться феронами 48недель и остановиться, потом спустя какое то время произойдет активация вируса и иммунка должна теоретически задавить этот вирус включая hbs ag. Значит как бы произойдет эмуляция острой фазы с саморазрешением. Но это произойдет только в 40% случаев. Я же раньше спрашивал насчет этого и все мне говорили что это сказка, только один шанс дается. Или я немного не так понимаю?
открыть спойлерскруджПВТ
2018 г. HBsAg = (+18222 МЕ/мл) ; Anti-HBs = negative - 0.00 мМЕ/мл; HBeAg = negative (-); Anti-HBe = positive (+), HBV DNA = 2.5x10^3 МЕ/мл; HDV =negative, fibroscan = f0, iqr 27%, 5,2кПа
2019 г. HBsAg = (+18325МЕ/мл, без изменения), HBV-DNA - не обнаружено (24 недели энтекавир) ,f0-5,9кПа
2020 г.
42нед.-апрHBsAg = +17500МЕ/мл (-825), с 40й недели интерферон a2b+entecavir
57-58нед.-июль HBV-DNA - не обнаружено, HBsAg = +4496МЕ/мл (-1664)
70-72нед.-октHBsAg = +1471МЕ/мл (-867) HDV - не обнаружено
98нед.- фев2021HBsAg = +848МЕ/мл (-623)
102 нед.- март2021HBsAg = +4813МЕ/мл (+3965), HBV DNA -обнаружен ультрачувствительным анализом, менее 15МЕ.-отмена ifn a2b на 1 месяц. Увеличение в 5 раз в течении месяца.
106нед.- апр2021HBsAg = +1284МЕ/мл (-3529)
kriosan
Бывалый
Сообщения: 1490
Зарегистрирован: 28 окт 2017 17:27
Пол:
Гепатит: В
Генотип: не определял(а)
Город: Россия
Благодарил (а): 515 раз
Поблагодарили: 175 раз

Препараты разрабатываемые против ВГВ

Сообщение kriosan »

Scrooge805 писал(а): 22 фев 2020 01:53 Или я немного не так понимаю?
Думаю, ты все правильно понимаешь. Точно так же появляется шанс 20% на излечение после остановки долгосрочной терапии нюками. Точно также после реактивации вируса
Аватара пользователя
Scrooge805
Местный
Сообщения: 755
Зарегистрирован: 16 фев 2019 05:32
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F0
Генотип: A
Город: Мск
Благодарил (а): 136 раз
Поблагодарили: 160 раз

Препараты разрабатываемые против ВГВ

Сообщение Scrooge805 »

kriosan писал(а): 22 фев 2020 09:58 Точно также после реактивации вируса
ну вот я о том же, давно всем говорю, только мало кто верит и говорит не нести чушь. Такая теория может иметь место в терапии хгв, поскольку лучше так чем совсем ничего. Только я думаю надо достаточно долго пропить (48 недель что то мало мне кажется) и достаточно долго днк не должна определяться даже с ультрачувствительной чуйкой менее 5МЕ/мл.

Мне интересно, пустой hbs ag без "запчастей" ДНК как тут говорят, несет опасность в здоровом организме, допустим для новорожденого, у которого мать задавит днк терапией?
Последний раз редактировалось Scrooge805 22 фев 2020 11:27, всего редактировалось 1 раз.
открыть спойлерскруджПВТ
2018 г. HBsAg = (+18222 МЕ/мл) ; Anti-HBs = negative - 0.00 мМЕ/мл; HBeAg = negative (-); Anti-HBe = positive (+), HBV DNA = 2.5x10^3 МЕ/мл; HDV =negative, fibroscan = f0, iqr 27%, 5,2кПа
2019 г. HBsAg = (+18325МЕ/мл, без изменения), HBV-DNA - не обнаружено (24 недели энтекавир) ,f0-5,9кПа
2020 г.
42нед.-апрHBsAg = +17500МЕ/мл (-825), с 40й недели интерферон a2b+entecavir
57-58нед.-июль HBV-DNA - не обнаружено, HBsAg = +4496МЕ/мл (-1664)
70-72нед.-октHBsAg = +1471МЕ/мл (-867) HDV - не обнаружено
98нед.- фев2021HBsAg = +848МЕ/мл (-623)
102 нед.- март2021HBsAg = +4813МЕ/мл (+3965), HBV DNA -обнаружен ультрачувствительным анализом, менее 15МЕ.-отмена ifn a2b на 1 месяц. Увеличение в 5 раз в течении месяца.
106нед.- апр2021HBsAg = +1284МЕ/мл (-3529)
Ответить