Вакцинация при Anti-HBcor total "+" ,HBsAg "-" Anti-HBs "-"

[MapaT]

Наличием ДНК вируса в биоптате печени.

Ну это то понятно) только кто пойдет на биопсию ради эксперемента ?)

[MapaT]

Костян40

А давайте я спрошу от Вашего имени Алхазова по поводу целесобразности вакцинации и пцр ? (Если вы еще не спрашивали)
Как раз приложу эти анализы,которые вы прислали.

[Dmitry-nk]

Еще вот не дает покоя дневник Алексея 123.

Он ввел посторонний искусственный АнтиHbs в виде прививки и на него выработались антитела.

Может ли это означать, что вирусный Hbs и искусственный очень различаются по хим. структуре?
Один живой, второй мертвый. Или что внедряя свою ДНК в иммунные клетки вирус делает их нечувствительными к своей хим структуре Hbs, но к Ашбээсам с другой хим. структурой иммунитет продолжает быть чувствительным.

Вывод: АшБэЭсы тоже разные бывают.

[MapaT]

Еще вот не дает покоя дневник Алексея 123.

Он ввел посторонний искусственный АнтиHbs в виде прививки и на него выработались антитела.

Может ли это означать, что вирусный Hbs и искусственный очень различаются по хим. структуре?
Один живой, второй мертвый. Или что внедряя свою ДНК в иммунные клетки вирус делает их нечувствительными к своей хим структуре Hbs, но к Ашбээсам с другой хим. структурой иммунитет продолжает быть чувствительным.

Вывод: АшБэЭсы тоже разные бывают.

Я думаю, что вы правы. Иммунная реакция на "свой" HBsAg как правило нулевая, а на вакциональный - совершенно другая. Об этом говорит опыт Алексея и других форумчан. Другое дело, что введение рекомбинантного HBsAg с целью лечения хронического гепатита В - это провальная задумка, сразу скажу. Это не индуцирует долгосрочный иммунный ответ.

Возможно, имеет смыл только тогда, когда количество HBsAg менее 10 МЕ/мл и то, есть сомнения.

[Dmitry-nk]

Вы хотите сказать, что эти антитела "расходуются" быстро?

Ведь здоровому человеку прививка дает иммунитет на период в несколько лет.
И достаточный для подавления вируса, если тот попадает регулярно в организм (например от мужа/жены).

[MapaT]

Вы хотите сказать, что эти антитела "расходуются" быстро?

Ведь здоровому человеку прививка дает иммунитет на период в несколько лет.
И достаточный для подавления вируса, если тот попадает регулярно в организм (например от мужа/жены).

Здоровый человек не имеет вирусной хромосомы, интегрированной в геном гепатоцитов. У хроников такие "дефектные" клетки служат своего рода фабрикой по производству HBsAg, которые в свою очередь подавляют иммунные реакции организма. Так что сравнивать здорового человека и инфицированного ХГВ не много не корректно)

[Dmitry-nk]

Ну вот у Алексея в дневнике была цифра АнтиHbs 800.
Куда они делись потом?
Все эти антитела были обнаружены и разрушены вирусом?
Вирус уже свой иммунитет начинает устраивать в чужом организме получается?

[MapaT]

Ну вот у Алексея в дневнике была цифра АнтиHbs 800.
Куда они делись потом?
Все эти антитела были обнаружены и разрушены вирусом?
Вирус уже свой иммунитет начинает устраивать в чужом организме получается?

Алексей один из не многих счастливчиков, кто добился сероконверсии по HBs-антигену.

Как я это вижу: интерферон значительно снизил количество ccc-ДНК в печени, произошла перестройка иммунитета и вирус остался под контролем, в иммунном "депо". К сожалению, есть и противоположные примеры - серореверсия по HBsAg (см дневник ТяниТолкай). Чтоб вы понимали, только 8-10% добиваются сероконверсии HBsAg в течении длительного лечения интерфероном.

[Костян40]

Костян40

А давайте я спрошу от Вашего имени Алхазова по поводу целесобразности вакцинации и пцр ? (Если вы еще не спрашивали)
Как раз приложу эти анализы,которые вы прислали.

Был бы очень благодарен!
Острый В был в 1998 году, лежал в инфект больнице! АЛТ неделю назад был 4.

[MapaT]

Ну что, коллеги, мы наконец сдвинулись с мертвой точки

Anti-HBc суммарные - положит.
Anti-HBs - отрицат.
HBsAg - отрицат.
Anti-HBe - положит.
ПЦР геп Б - не обнаружен

Алхазов ответил:

Действительно, вакцинация целесообразна. Но эта опция не регламентирована. Это мнение отдельных специалистов.
Контроль уровня ДНК может иметь смысл с целью обнаружения резидуальной вирусной нагрузки. Но, на практике вероятность ее обнаружения в отсутствие HBsAg невелика.

https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=408407

[MapaT]

Почистил не много тему, что бы было проще искать нужную информацию.

[Чибис 22]

Здравствуйте Павел Андреевич.если позволят модераторы .я продолжу тему.
Скажите пожалуйста как антитела к Е антигену исключат интегративную форму гепатита В.ведь сам антиген S и ДНК отсутствуют?
Спасибо
Ответ другого доктора.
Эти антитела образуются и циркулируют лишь при наличии вируса в гепатоците (встроенном в ДНК человека), соответственно после полной элиминации вируса в течении 6 мес - 2 лет (единого мнения нет) из периферической крови антитела к HbeAg исчезают. Если этого не происходит вероятнее всего вирус в организме остаётся и по каким-то причинам не размножается. При резком снижении иммунитета часто происходит активация и развитие обострения. Поэтому при обнаружении данных антител (особенно при наличии антител к ядерному антигену и отсутствии антител к HbsAg) и отрицательной ДНК вируса в крови наиболее правомочен диагноз - интегративная форма гепатита В

[MapaT]

Здравствуйте Павел Андреевич.если позволят модераторы .я продолжу тему.
Скажите пожалуйста как антитела к Е антигену исключат интегративную форму гепатита В.ведь сам антиген S и ДНК отсутствуют?
Спасибо
Ответ другого доктора.
Эти антитела образуются и циркулируют лишь при наличии вируса в гепатоците (встроенном в ДНК человека), соответственно после полной элиминации вируса в течении 6 мес - 2 лет (единого мнения нет) из периферической крови антитела к HbeAg исчезают. Если этого не происходит вероятнее всего вирус в организме остаётся и по каким-то причинам не размножается. При резком снижении иммунитета часто происходит активация и развитие обострения. Поэтому при обнаружении данных антител (особенно при наличии антител к ядерному антигену и отсутствии антител к HbsAg) и отрицательной ДНК вируса в крови наиболее правомочен диагноз - интегративная форма гепатита В

Благодарю, интересная информация. Только, наверное не интегративная фаза, а именно латентная, ведь HBsAg отсутствует. Видимо моя врач - была права. Еще бы найти подтверждение этой гипотезы

[gopher60]

Мне кажется, идет жонглирование терминами "интегративная" и "латентная"

Что не ясно в ответе ? У Костяна вирус из печени НЕ ушёл.

Для таких случаев остается загадка - почему не размножается не только вирус, но и антиген HBsAg ?

И важен прогноз - в случае ослабления иммунитета что может "выстрелить" ?

Один только антиген или вместе с вирусом ?

Я правильно понимаю, что Алхазов высказался ЗА" вакцинацию в этом случае ?

Если ответ "ДА", то не пора ли подводить итоги и выносить результаты на первую страницу темы ?

[gopher60]

Yugo, ХЕЛП ! У меня начали постоянно "задваиваться" сообщения ... Как с этим бороться ?