Кто продолжал лечиться после "-" (минуса)?

Как понять результаты анализов. Как и чем лечить.
Правила форума
Внимание! Все советы и рекомендации медицинского характера, полученные при обсуждении, не могут рассматриваться как руководство к действию без согласования с лечащим врачом! Это может нанести вред вашему здоровью!
NewOne
Новичок
Сообщения: 100
Зарегистрирован: 21 фев 2018 20:51
Пол:
Гепатит: C
Генотип: 1
Город: Сибирь
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 5 раз

Кто продолжал лечиться после "-" (минуса)?

Сообщение NewOne »

Я думаю, никто не будет оспаривать тот факт, что 3-месячный курс более выгоден для производителя.

А договориться с сообществом, которое даёт препараты и курсы в рекомендации, думаю, дело техники... Т.к. такой курс даёт гарантированный результат, никто оспаривать его не будет. Вот если бы пытались продвигать, как здесь написали, ультракороткий курс, там бы и за деньги этот вопрос уже сложнее было порешать, тк будет много непролеченых.
Генотип 1b.
Начало ПВТ: скоро (определяюсь с лекарствами, пытаюсь найти денег)
Аватара пользователя
Стив
Бывалый
Сообщения: 20618
Зарегистрирован: 22 окт 2017 12:43
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F0
Генотип: 3
Город: 163
Благодарил (а): 12195 раз
Поблагодарили: 11880 раз

Кто продолжал лечиться после "-" (минуса)?

Сообщение Стив »

NewOne писал(а): 19 дек 2018 09:28 Я думаю, никто не будет оспаривать тот факт, что 3-месячный курс более выгоден для производителя.
:head: тогда почему не сделали, например, для наивных без цирроза 16, 20 недель?) Срок в 12 недель как раз и является оптимальным(точнее даже будет сказать минимально достаточным для всех генотипов). Тестировались и более короткие сроки терапии. Если для наивного без цирроза для 1 генотипа схемы софвел, софдак и софлед близки к 100% эффективности, то 6 и 8 недельное лечение дает такую эффективность:
софлед 6 недель - 68%
софлед 8 недель - 95%
софдак 8 недель - 78%
софвел 8 недель - 90%
Последний раз редактировалось Стив 19 дек 2018 12:02, всего редактировалось 1 раз.
ГепС. 3аб. F 0-1 6.7кПа
Алт250Аcт120. Наив.
СТАРТ 14.11.17 г. Софосбувир+Велпатасвир+риб 12 нед.
открыть спойлерЧто желательно сдать перед лечением?
открыть спойлерпвт
2 нед "+" ИНВИТРО 60ме алт 45 аст 24
4 нед "+" ИНВИТРО 60ме алт 32 аст 22
4 нед и 3 дня - кол-во НЕ обн ИНВИТРО 60ме
8 нед "+ -" глюк? ИНВИТРО 60ме алт 23 аст 20
9 нед "-" Скайлаб 15ме / Инвитро 60ме
10 нед - кол-во НЕ обн KDL 15ме
Финиш 05.02.18
Моя тема
УВО 170
Аватара пользователя
kargyraa
Бывалый
Сообщения: 2953
Зарегистрирован: 21 мар 2017 16:00
Пол:
Гепатит: Гепатита нет
Генотип: не определял(а)
Город: Город Золотой
Благодарил (а): 178 раз
Поблагодарили: 1360 раз

Кто продолжал лечиться после "-" (минуса)?

Сообщение kargyraa »

Стив писал(а): 19 дек 2018 10:02 софлед 8 недель - 95%
Это на спецвыборке из ранее ничем не леченных лиц без ВИЧ, цирроза, но с ВН < 6 000 000 МЕ/мл.
Хуун-хуур-ту. "Каргыраа".
Аватара пользователя
Стив
Бывалый
Сообщения: 20618
Зарегистрирован: 22 окт 2017 12:43
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F0
Генотип: 3
Город: 163
Благодарил (а): 12195 раз
Поблагодарили: 11880 раз

Кто продолжал лечиться после "-" (минуса)?

Сообщение Стив »

kargyraa писал(а): 19 дек 2018 11:43 Это на спецвыборке из ранее ничем не леченных лиц без ВИЧ, цирроза, но с ВН < 6 000 000 МЕ/мл.
:head: это я приложение скачал) HCV Therapy Selector. Там на основе выбранных параметров пациента(генотип, цирроз, наивный и т.д.) предлагаются все возможные схемы лечения/перелечивания с процентами по эффективности. В описании мельком прочитал, якобы это независимая компания сделала эту программу, а результаты брала со всех ассоциаций, на основе данных реальных пациентов.
Хотя там есть некоторые несостыковки)
Еще прога HCV Treatment Path, также удобна, но там только рекомендованные схемы и альтернативные на сегодняшний день и без процентов по эффективности.
ГепС. 3аб. F 0-1 6.7кПа
Алт250Аcт120. Наив.
СТАРТ 14.11.17 г. Софосбувир+Велпатасвир+риб 12 нед.
открыть спойлерЧто желательно сдать перед лечением?
открыть спойлерпвт
2 нед "+" ИНВИТРО 60ме алт 45 аст 24
4 нед "+" ИНВИТРО 60ме алт 32 аст 22
4 нед и 3 дня - кол-во НЕ обн ИНВИТРО 60ме
8 нед "+ -" глюк? ИНВИТРО 60ме алт 23 аст 20
9 нед "-" Скайлаб 15ме / Инвитро 60ме
10 нед - кол-во НЕ обн KDL 15ме
Финиш 05.02.18
Моя тема
УВО 170
Vitek
Бывалый
Сообщения: 13903
Зарегистрирован: 19 мар 2018 18:41
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Мiнск, Беларусь
Благодарил (а): 2082 раза
Поблагодарили: 3505 раз

Кто продолжал лечиться после "-" (минуса)?

Сообщение Vitek »

NewOne писал(а): 19 дек 2018 09:28 Я думаю, никто не будет оспаривать тот факт, что 3-месячный курс более выгоден для производителя.

А договориться с сообществом, которое даёт препараты и курсы в рекомендации, думаю, дело техники... Т.к. такой курс даёт гарантированный результат, никто оспаривать его не будет.
Будет, если есть причина оспорить. Т.к. избыточный (= более дорогой) срок лечения делает его менее доступным.
По этой же причине и производителю не всегда это выгодно, тем более, что уже есть конкретная 8-недельная альтернатива от другого производителя.
̶H̶C̶V̶ ̶1̶b̶, обнаружен в 2008, F1-F2
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 2018, Софослед, 12 недель, УВО12/24
Аватара пользователя
kargyraa
Бывалый
Сообщения: 2953
Зарегистрирован: 21 мар 2017 16:00
Пол:
Гепатит: Гепатита нет
Генотип: не определял(а)
Город: Город Золотой
Благодарил (а): 178 раз
Поблагодарили: 1360 раз

Кто продолжал лечиться после "-" (минуса)?

Сообщение kargyraa »

NewOne писал(а): 19 дек 2018 09:28 Я думаю, никто не будет оспаривать тот факт, что 3-месячный курс более выгоден для производителя.
Патентодержатель препарата устанавливает на него цену исходя не из удельной себестоимости производства каждой таблетки или инъекции, но исходя из своих аппетитов и готовности американской и европейской систем медстрахования эти аппетиты оплачивать. Кроме того, если расходы на вывод того или иного препарата на рынок плюс-минус сопоставимы, то целевая аудитория может различаться на порядки: проще и быстрее отбить расходы на разработку лечения широко распространённых заболеваний, чем орфанных (редких). Таким образом, дороже всего обходится лечение редких заболеваний: к примеру, в будущем году стоимость генной терапии курсом в одну инъекцию может достигнуть $4 000 000, при этом ранее разработанные геннотерапевтические методы снимаются с рынка ввиду невостребованности медстраховщиками по столь высоким ценам и невозможности для самого патентодержателя эти цены снизить.
Говорить о том, что производителям ВГС-терапии выгоднее 3-месячный курс лечения вместо 2-месячного - всё равно, что говорить о выгоде зубного хирурга рвать зуб два часа вместо пяти минут. :t: Фармацевтика не публичный дом, где почасовая оплата. :trollface:
Последний раз редактировалось kargyraa 20 дек 2018 09:18, всего редактировалось 1 раз.
Хуун-хуур-ту. "Каргыраа".
Villl
Новичок
Сообщения: 296
Зарегистрирован: 11 мар 2018 17:12
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: Стрежевой
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 20 раз

Кто продолжал лечиться после "-" (минуса)?

Сообщение Villl »

Таааа... Про то что "суслика нет, а он есть" - бред. Вирус гепатита размножается в крови, в печени очень быстро. Поэтому и введено понятие УВО. Если длительное время Вирус не обнаружен значит его НЕТ.
СОФ+ЛЕД
Старт (31.01.18.)
Финиш (28.05.18.)
01.03.18. (-) кол.
10.06.18. (-) кач. 15ME
28.07.18. (-) кач. 60ME (УВО 8...)
01.11.18. (-) кач. 60ME (УВО 20)
05.12.19. (-) кач. 60ME (УВО 40+)
27.04.21. - Обнаружена Реинфекция:(
Гепатоциллюлярный рак с августа 2017г.
NewOne
Новичок
Сообщения: 100
Зарегистрирован: 21 фев 2018 20:51
Пол:
Гепатит: C
Генотип: 1
Город: Сибирь
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 5 раз

Кто продолжал лечиться после "-" (минуса)?

Сообщение NewOne »

А просто делать ПЦР время от времени чем не вариант? Вряд ли мутант образуется если сделать ультру, а потом иногда обычным подтверждать. И если вдруг что - срочные меры.
Генотип 1b.
Начало ПВТ: скоро (определяюсь с лекарствами, пытаюсь найти денег)
Аватара пользователя
aslav
Редактор Зима-Весна-Лето 2017-2018
Сообщения: 7527
Зарегистрирован: 03 окт 2017 10:39
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F2
Генотип: 1
Город: Украина
Благодарил (а): 2101 раз
Поблагодарили: 3458 раз

Кто продолжал лечиться после "-" (минуса)?

Сообщение aslav »

NewOne писал(а): 20 дек 2018 23:07 если вдруг что - срочные меры
Какие? У вируса уже будет резистентность к лекарству.
открыть спойлерМоя терапия
HCV, 1b, F2
Старт 18.01.18 - Ledifos
Нагрузка в день старта 4.0х10^6 МЕ/мл 9.9х10^6 копий/мл
4 недели "-" (60 МЕ)
8 недель "-" (15 МЕ)
С 12.04.18 - Heterosofir Plus на 4 недели
Финиш 09.05.2018
УВО12
УВО24
Моя тема
Таблица статистики лечения
Форма для заполнения таблицы лечения
NewOne
Новичок
Сообщения: 100
Зарегистрирован: 21 фев 2018 20:51
Пол:
Гепатит: C
Генотип: 1
Город: Сибирь
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 5 раз

Кто продолжал лечиться после "-" (минуса)?

Сообщение NewOne »

Это 100% инфа?
Генотип 1b.
Начало ПВТ: скоро (определяюсь с лекарствами, пытаюсь найти денег)
Vitek
Бывалый
Сообщения: 13903
Зарегистрирован: 19 мар 2018 18:41
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Мiнск, Беларусь
Благодарил (а): 2082 раза
Поблагодарили: 3505 раз

Кто продолжал лечиться после "-" (минуса)?

Сообщение Vitek »

NewOne писал(а): 20 дек 2018 23:07 А просто делать ПЦР время от времени чем не вариант? Вряд ли мутант образуется если сделать ультру, а потом иногда обычным подтверждать. И если вдруг что - срочные меры.
Почитай дневники "возвратчиков" - у всех были минусы на терапии, в т.ч. полученные ультрачувствительными методами. Так что "если вдруг что" не канает. Да и зачем изобретать велосипед?
̶H̶C̶V̶ ̶1̶b̶, обнаружен в 2008, F1-F2
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 2018, Софослед, 12 недель, УВО12/24
Аватара пользователя
Стив
Бывалый
Сообщения: 20618
Зарегистрирован: 22 окт 2017 12:43
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F0
Генотип: 3
Город: 163
Благодарил (а): 12195 раз
Поблагодарили: 11880 раз

Кто продолжал лечиться после "-" (минуса)?

Сообщение Стив »

Vitek писал(а): 21 дек 2018 11:12 в т.ч. полученные ультрачувствительными методами.
:head: добавлю что даже ультра была на 2 неделе пвт!
ГепС. 3аб. F 0-1 6.7кПа
Алт250Аcт120. Наив.
СТАРТ 14.11.17 г. Софосбувир+Велпатасвир+риб 12 нед.
открыть спойлерЧто желательно сдать перед лечением?
открыть спойлерпвт
2 нед "+" ИНВИТРО 60ме алт 45 аст 24
4 нед "+" ИНВИТРО 60ме алт 32 аст 22
4 нед и 3 дня - кол-во НЕ обн ИНВИТРО 60ме
8 нед "+ -" глюк? ИНВИТРО 60ме алт 23 аст 20
9 нед "-" Скайлаб 15ме / Инвитро 60ме
10 нед - кол-во НЕ обн KDL 15ме
Финиш 05.02.18
Моя тема
УВО 170
NewOne
Новичок
Сообщения: 100
Зарегистрирован: 21 фев 2018 20:51
Пол:
Гепатит: C
Генотип: 1
Город: Сибирь
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 5 раз

Кто продолжал лечиться после "-" (минуса)?

Сообщение NewOne »

Vitek, надо мне постараться в срочном порядке найти эти дневники, может они меня убедят... Закончилась первая упаковка.

Вообще, по сути вся эта тема была связана с вот чем. Были сомнения в качестве препарата (мне его привезли из Индии), и очень сильно ждал того "о чём здесь так много говорят" – эффекта эйфории, припада сил от Софа! но этого не произшло не в первый день (как читал у неокторых сразу было), ни на протяжении всей терапии. И закралась мысль если уж продолжать теру, достать ещё от другого производителя, может оно на мои силы хоть подействует.
Генотип 1b.
Начало ПВТ: скоро (определяюсь с лекарствами, пытаюсь найти денег)
Аватара пользователя
aslav
Редактор Зима-Весна-Лето 2017-2018
Сообщения: 7527
Зарегистрирован: 03 окт 2017 10:39
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F2
Генотип: 1
Город: Украина
Благодарил (а): 2101 раз
Поблагодарили: 3458 раз

Кто продолжал лечиться после "-" (минуса)?

Сообщение aslav »

NewOne писал(а): 21 дек 2018 12:48 очень сильно ждал того "о чём здесь так много говорят" – эффекта эйфории, припада сил от Софа! но этого не произшло не в первый день (как читал у неокторых сразу было), ни на протяжении всей терапии.
Вот поэтому я и не люблю, когда пишут о приливе сил, именно из-за такой ситуации, что произошла у тебя. Прилив сил на терапии испытывают не так уж и много людей.
открыть спойлерМоя терапия
HCV, 1b, F2
Старт 18.01.18 - Ledifos
Нагрузка в день старта 4.0х10^6 МЕ/мл 9.9х10^6 копий/мл
4 недели "-" (60 МЕ)
8 недель "-" (15 МЕ)
С 12.04.18 - Heterosofir Plus на 4 недели
Финиш 09.05.2018
УВО12
УВО24
Моя тема
Таблица статистики лечения
Форма для заполнения таблицы лечения
Нюша

Кто продолжал лечиться после "-" (минуса)?

Сообщение Нюша »

NewOne писал(а): 21 дек 2018 12:48 припада сил от Софа
Он не от софа, а от дака)
Но тоже не обязательно, ессна. Всё индивидуально.

Харэ фантазировать, лечись нормально как советуют и как по схемам, 12 недель.
Такое творчество с короткой схемой себе может намного дороже выйти.
Ответить