Крик души

[kargyraa]

Наличие того или иного анализа в прайсе "Инвитро" само по себе не делает этот анализ необходимым.

Наверное специалисты лабораторной диагностики лучше нас с Вами разбираются в процессах установления критериев влияния

Ну да, в прайсах медлабораторий нет бесполезных анализов, в аптеках нет фуфломицинов, а в продуктовых магазинах нет вредных для здоровья продуктов.

Список самых бесполезных анализов: узнали, на что не надо тратить деньги, а какие исследования надо проходить обязательно © врач-терапевт Ирина Уфимцева
Примечание: врач-терапевт, составившая статью о бесполезных анализах, тоже местами ошибается.

или у Вас есть труды по микробиологии?

У Вас их тоже нет.

Из официального протокола диагностики и лечения больных вирусными гепатитами В и С
УДК [616.36-002.12:578.891]-07/08

Я привык к Вашему жонглированию первоисточниками.

Из easl2018

Какое отношение имеет общий анализ на anti-HCV к предложенному Вами ранее анализу на антитела к отдельным неструктурным вирусным белкам ns3, ns4, ns5? Никакого. И в выложенном Вами скриншоте никакие ns3, ns4, ns5 с igg не упоминаются.
И да, Вы вновь демонстративно не замечаете разницы между вирусными белками и антителами к вирусным белкам.

Я просил

Меня не просили.

посмотреть терапию Эли, как несколько лет пцр был Отрицателен, а все неструктурные белки положительный и он вылез все таки.

Вы вновь демонстративно не замечаете разницы между вирусными белками и антителами к вирусным белкам.
Не существует анализа на вирусные белки ns3, ns4, ns5 - существует анализ на антитела к ним. Выработка организмом антител к вирусу не является критерием необходимости лечения гепатита С - эффективность лечения определяется по ПЦР РНК самого вируса.
Не надо притягивать за уши аномалию Эли - в ответ притяну за уши аномалию посетителя Жёлтого форума, у которого антитела к вирусу появились только после достижения на терапии УВО12 по ПЦР РНК. Организм человека может в принципе не вырабатывать антител к белкам поразившей его инфекции. Возможна ситуация декомпенсированного цирроза с ПЦР РНК "+", но при годами отрицательных антителах: все диагносты поставят диагноз хронического гепатита С, а Вы один будете ждать выработки у болеющего антител вплоть до смерти самого болеющего.
Кстати, у большинства успешно вылечившихся от гепатита С антитела к вирусу сохраняются пожизненно, но Вы же не предлагаете принимать софосбувир пожизненно.

Не надо множить сущностей и гонять новичков на ненужные дорогостоящие анализы. Клиническая картина у Elenaklever ясна - это острый гепатит С. Вероятнее всего, острый гепатит С в стадии наступления реконвалесценции, самоизлечения: в течение трёх месяцев станет ясно - самоизлечилась ли топикстартер или нет.
По поводу якобы имеющейся необходимости сдачи анализов на неструктурные вирусные белки можем запросить мнение Vitek - он как педант медпротоколов со ссылками на первоисточники подтвердит моё или Ваше мнение, а, может быть, выскажет и собственное, отличное от наших двух.

[Sovok-59]

это острый гепатит С.

Чудно, при нагрузке небольшой и без контроля Igm столь быстрое заключение?
По поводу antiHcv , Вам показать анализ сданный мной в Германии где все неструктурные белки выписаны?
Ифа анализ антител с разбивкой на неструктурные белки это понятно, как мерять неструктурные белки непонятно. Стой то Вы крутите..
Если у автора вся линейка неструктурных белков будет положительная, то никакого острого периода уже как бы неь

[Sovok-59]

поводу якобы имеющейся необходимости сдачи анализов на неструктурные вирусные белки можем запросить мнение Vitek - он как педант медпротоколов со ссылками на первоисточники подтвердит моё или Ваше мнение, а, может быть, выскажет и собственное, отличное от наших двух

Если он будет пользоваться наших стран протоколами, то вряд ли что то поменяет

[kargyraa]

это острый гепатит С.

Чудно, при нагрузке небольшой и без контроля Igm столь быстрое заключение?

Да, мы напару с Goldfich посовещались и так решили.

Про "посовещались" - ирония, если что. Я с Goldfich солидарен: судя по динамике падения трансаминаз и минимальной ВН, есть неплохие шансы в течение 1-3 месяцев наблюдать у Elenaklever самоизлечение. И никаких иных анализов на вирус, кроме ПЦР РНК кол-во/качество, сдавать не требуется.

[Sovok-59]

По вопросам типизации процесса хронизации
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/22308730

Зависимость титров IgG, специфичных к различным белкам вируса гепатита С, от особенностей течения хронической инфекции.
[Статья на русском]
Попонин DM , Горовиц ÉS , Бондаренко А.Л. .
Абстрактные
AIM:
Анализ титров IgG, специфичных для различных белков гепатита С, в зависимости от особенностей течения хронической инфекции.

МАТЕРИАЛЫ И МЕТОДЫ:
Качественный анализ уровней IgG, специфичных для ряда белков вируса гепатита С, был выполнен у 30 пациентов и 30 носителей вируса.

РЕЗУЛЬТАТЫ:
Выявлены существенные различия между этими вариантами течения инфекции ВГС по уровню накопления всех исследованных групп антител ВГС . Низкие a-core и a- NS4 IgG, высокие a- NS3 и средние a- NS5 титры могут быть индикатором переноса HCV . Средние и высокие a-core, средние a- NS3 и a- NS4, а также более высокие титры a- NS5 указывают на хронический гепатит C.

ЗАКЛЮЧЕНИЕ:
Предлагаемый способ может быть использован для скрининга течения хронической инфекции ВГС в клинической практике.

По форуму, я помню 2-3 человек, у которых ns5 был Отрицателен в хронической стадии, и это редкость, у остальных он имеет обычно всю линейку положительную.

[Vitek]

Привет всем.
Я не очень вникал в тему с антителами, но при беглом ознакомлении мне показалось, что по поводу диагностики ОГС предложенное Сергеем верно.
Но для чего весь сыр-бор? Узнать, есть ОГС или нет? Так знание ничего особо не изменит: все равно в большинстве случаев ждут, не произойдет ли самоизлечение, а для этого лучше всего использовать ПЦР через 3-6 месяцев. А при ХГС и его лечении все эти белки и антитела к ним - до лампочки.

[Vitek]

Сложно сказать, ОГС ли у автора. Очень низкая нагрузка может быть признаком начала заражения, начала самоизлечения, но иногда это может быть и при хрони, да и просто ошибкой лабы.
По АЛТ и АСТ тоже нельзя однозначно судить о стадии. Такие значения могут быть и при остром, и при хроническом гепСе. И даже вообще без оного. С резким снижением тоже непонятно. Упало само, упало из-за фосфоглива, упало из-за окончания острого периода?
Поднялось из-за чего: острый? хронический? просто "съела че-нибудь"?
В общем, как ни крути, нужно сдать ПЦР, как и посоветовали с самого начала.
А все остальная инфа для автора малополезна.

[Vitek]

Костян40, мнения и "теоретиков", и "практиков" имеют на форуме одинаковый вес: диплома нет ни у тех, ни у других.

[Sovok-59]

Vitek,
Тут иное, если это хронь, то лечение можно сейчас начинать, а не ждать. Вот и все

[Sovok-59]

диплома нет ни у тех, ни у других

Он здесь не помощник, как показывает практика, даже в Европе

[Костян40]

Ребята, не ругайтесь пожалуйста!

Елена, пардон
Вы главное не переживайте. Если будет самоизлечение, то очень хорошо. Если такового не случиться, то за 12 Нед и 25 тыр рублей, вы от него избавитесь с успешностью под 100%.

[Elenaklever]

Очень важный момент. 12 лет назад, при постановке на учет по беременности в анализах вышли антитела к гепатиты с. У инфекциониста была потом. Сдавала на наличие самого вируса был +. Дочку родила, через год сдала анализы - все чисто. Я и успокоилась. А могла эта дрянь у меня с тех пор сидеть?

[Elenaklever]

Елена, пардон
Вы главное не переживайте. Если будет самоизлечение, то очень хорошо. Если такового не случиться, то за 12 Нед и 25 тыр рублей, вы от него избавитесь с успешностью под 100%.

Да я на все готова, лишь бы получить чистые анализы в итоге. Самоизлечение конечно я отнёс мечтаю, ну уж если нет, то буду лечиться усердно

[Elenaklever]

Я никак не пойму, как вы тут ссылки на сообщения делаете.

[kargyraa]

за 12 Нед и 25 тыр рублей

Вот уже и цены озвучивать начал...

Очень важный момент. 12 лет назад, при постановке на учет по беременности в анализах вышли антитела к гепатиты с. У инфекциониста была потом. Сдавала на наличие самого вируса был +. Дочку родила, через год сдала анализы - все чисто. Я и успокоилась. А могла эта дрянь у меня с тех пор сидеть?

Может сидеть в "полуоккультном" состоянии, то выходя в ПЦР РНК "+", то уходя в "-". А возможен вариант, что тогда Вы самоизлечились, а сейчас где-то повторно подцепили вирус. Недавние риски были?
Кстати говоря, при повторном заражении шансы на самоизлечение ещё возрастают.
Мониторьте в течение трёх месяцев ПЦР РНК, АЛТ, АСТ и общий билирубин.

Я никак не пойму, как вы тут ссылки на сообщения делаете

Выделяете цитируемый фрагмент и нажимаете кавычки в правом верхнем углу цитируемого сообщения.
Обратиться напрямую к пользователю можно, нажав на его ник и выбрав в выплывающем меню "обратиться по никнейму".