Гепатит Б + F2, начало терапии (HELP!)

Как разобраться в маркерах? Чем лечат гепатит В, кому лечение показано?
Правила форума
Внимание! Все советы и рекомендации медицинского характера, полученные при обсуждении, не могут рассматриваться как руководство к действию без согласования с лечащим врачом! Это может нанести вред вашему здоровью!
Ответить
Аватара пользователя
Sovok-59
Гуру
Сообщения: 90001
Зарегистрирован: 25 ноя 2010 12:11
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Челябинск
Благодарил (а): 2117 раз
Поблагодарили: 9422 раза

Гепатит Б + F2, начало терапии (HELP!)

Сообщение Sovok-59 »

Laveli писал(а): 13 июн 2025 09:29 Врач советует переходить на TAF при сохранении высокого уровня HBsAg и отсутствия сероконверсии по HBeAG
При антигене более 10000 Я не припомню чтобы нуки хоть у кого то снижали антиген :unknw:
По поводу фиброза и его роста, значения стеатоза и липидограмму?
Последний раз редактировалось Sovok-59 13 июн 2025 21:56, всего редактировалось 1 раз.
открыть спойлерописание 2 терапий
попытка-1 (10.10.08) Пегинтрон100+Ребетол1000-возврат),
попытка-2 (13.2.12- 739000 me/ml, 2.4.12 (49 день лечения) - не обнаружен), боцепревир-2400 (5-36 неделя), стандарт 120/1000, мои дозы Пегинтрон-120(1р/мес), 240(3р/мес) +ребетол1400, IL28b-CT
реквизиты кассы взаимопомощи на Яндекс кошельке номер кошелька 4100118565013842 или номер карты 5599002061275592
Vitek
Бывалый
Сообщения: 13961
Зарегистрирован: 19 мар 2018 18:41
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Мiнск, Беларусь
Благодарил (а): 2095 раз
Поблагодарили: 3518 раз

Гепатит Б + F2, начало терапии (HELP!)

Сообщение Vitek »

ирина1962, не спеши)))
Гребаный автокорректор...
̶H̶C̶V̶ ̶1̶b̶, обнаружен в 2008, F1-F2
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 2018, Софослед, 12 недель, УВО12/24
Аватара пользователя
Laveli
Новичок
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 15 авг 2021 11:26
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F2
Генотип: не определял(а)
Город: Noname
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 2 раза

Гепатит Б + F2, начало терапии (HELP!)

Сообщение Laveli »

Laveli писал(а): 13 июн 2025 09:29 Врач советует переходить на TAF при сохранении высокого уровня HBsAg и отсутствия сероконверсии по HBeAG
Обновление: я вспомнил что делал промежуточный фиброскан в самом начале 2023 года

2021: F2 7,4 кПа (начало приема нюков)
2023: F2 8,5 кПа
2025: F2 8,3 кПа в скане программы, 8,5 в отчете врача

т.е. уже 3 года держится одно значение. теперь надо снижать,
решил взяться основательно и начал искать мировые исследования и практики, общее, что может помочь для снижения фиброза, хоть как-то косвенно повлиять на это все, так сказать скушать хоть какой-то кусочек плацебо. первым делом беремся за спорт. :hand:
Sovok-59 писал(а): 13 июн 2025 15:47 По поводу фиброза и его роста, значения стеатоза и липидограмму?
Если я правильно понял, вот сканы
открыть спойлерфиброскан 2023-2025
Изображение
Открытый вопрос, что же делать с нюками, оставаться на щадящем ЭНТ или переходить на ТАФ с побочками ради призрачного снижения HBsAg
открыть спойлерЭнтекавир vs тенофовир: сравнение эффективности

Энтекавир vs тенофовир: сравнение эффективности
Оба препарата – высокоэффективные NAs первой линии. Рандомизированные и когортные исследования показали схожую эффективность подавления вируса: доля пациентов с полным подавлением HBV-DNA (CVR) на энтекавире и на тенофовире практически не отличается.
Одно из китайских исследований отмечает: «Хотя показатели CVR, восстановления ALT и сероконверсии HBeAg у TDF и ETV эквивалентны, tенофовир обладает большей способностью снижать HBsAg, чем энтекавир»

Это подтверждается результатами: в течение 2 лет терапии на тенофовире регистрировалось более глубокое падение HBsAg и большая доля пациентов с его существенным снижением, чем на энтекавире.

Сероконверсия HBsAg и HBeAg при монотерапии обеими схемами остаётся редкой (несколько процентов в долгосрочной перспективе) и не имеет явных различий. Что касается регресса фиброза, сопоставимых исследований мало. Полагают, что при одинаковом подавлении репликации оба препарата в долгосрочной перспективе дают сопоставимый эффект регресса фиброза .

Отдельные метаанализы (по HCC) указывают на тенденцию к чуть более низкому риску развития рака печени на фоне тенофовира, но общее качество данных невысоко.

Подытоживая: в вирусологическом контроле различий нет, tенофовир даёт более выраженное снижение HBsAg, и оба способствуют регрессу фиброза при подавленном вирусе.
Аватара пользователя
Sovok-59
Гуру
Сообщения: 90001
Зарегистрирован: 25 ноя 2010 12:11
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Челябинск
Благодарил (а): 2117 раз
Поблагодарили: 9422 раза

Гепатит Б + F2, начало терапии (HELP!)

Сообщение Sovok-59 »

Laveli писал(а): 14 июн 2025 16:49 правильно понял, вот сканы
Неправильно, ИМТ, ЛПНП, ЛПВП, биллирубин, амилаза, алт, АСТ, креатинин, глюкоза
Laveli писал(а): 14 июн 2025 16:49ЭНТ
Оставьте его.
Многие дельтники помогают себе годексом, гепадифом при отсутствии мирклудексВ, можете попробовать
По крайней мере желчегонный эффект и снижение трансаминаз я видел. :head:
открыть спойлерописание 2 терапий
попытка-1 (10.10.08) Пегинтрон100+Ребетол1000-возврат),
попытка-2 (13.2.12- 739000 me/ml, 2.4.12 (49 день лечения) - не обнаружен), боцепревир-2400 (5-36 неделя), стандарт 120/1000, мои дозы Пегинтрон-120(1р/мес), 240(3р/мес) +ребетол1400, IL28b-CT
реквизиты кассы взаимопомощи на Яндекс кошельке номер кошелька 4100118565013842 или номер карты 5599002061275592
kriosan
Бывалый
Сообщения: 1501
Зарегистрирован: 28 окт 2017 17:27
Пол:
Гепатит: В
Генотип: не определял(а)
Город: Россия
Благодарил (а): 518 раз
Поблагодарили: 178 раз

Гепатит Б + F2, начало терапии (HELP!)

Сообщение kriosan »

Laveli писал(а): 14 июн 2025 16:49 ТАФ с побочками ради призрачного снижения HBsAg
А taf разве снижает антиген !?
kriosan
Бывалый
Сообщения: 1501
Зарегистрирован: 28 окт 2017 17:27
Пол:
Гепатит: В
Генотип: не определял(а)
Город: Россия
Благодарил (а): 518 раз
Поблагодарили: 178 раз

Гепатит Б + F2, начало терапии (HELP!)

Сообщение kriosan »

Laveli писал(а): 13 июн 2025 09:29 HbsAg, количественно:
13.11.23: 35018 МЕ/мл
13.01.25: 39993 МЕ/мл -- Поднялся
Похоже на имунную толерантность к вирусу
kriosan
Бывалый
Сообщения: 1501
Зарегистрирован: 28 окт 2017 17:27
Пол:
Гепатит: В
Генотип: не определял(а)
Город: Россия
Благодарил (а): 518 раз
Поблагодарили: 178 раз

Гепатит Б + F2, начало терапии (HELP!)

Сообщение kriosan »

kriosan писал(а): 15 июн 2025 15:37 А taf разве снижает антиген !?


В общем, узнал информацию. Переход после длительноно приема etv на taf может сопровождаться некоторой реактивацией вируса, после чего hbsag начнет снижаться. Снижение начинается не из-за taf, а из-за смены препарата.

А кто принимает еще Entekor? Почитал тему, будто он нагрузку выводил не в ноль. Действительно дело именно в препарате?
beachman
Бывалый
Сообщения: 2742
Зарегистрирован: 16 ноя 2017 10:36
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F2
Генотип: D
Город: Москва
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 618 раз

Гепатит Б + F2, начало терапии (HELP!)

Сообщение beachman »

]Врач советует переходить на TAF
[/quote]
Если за год от энтекавира ДНК не уходит в минус, надо переходить на тенофовир
Аватара пользователя
Laveli
Новичок
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 15 авг 2021 11:26
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F2
Генотип: не определял(а)
Город: Noname
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 2 раза

Гепатит Б + F2, начало терапии (HELP!)

Сообщение Laveli »

beachman писал(а): 16 июн 2025 13:56 Если за год от энтекавира ДНК не уходит в минус, надо переходить на тенофовир
ДНК минимальная чувствительность лаборатории инв%тро 20МЕ/мл:

29.01.25: <10^2 МЕ/мл (<100 МЕ/мл = т.е. не обнаружен, нет?)
09.06.25: <10^2 МЕ/мл (и это то же самое)
Аватара пользователя
ирина1962
Добрый киллер
Сообщения: 25531
Зарегистрирован: 02 апр 2016 15:11
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F3
Генотип: 1
Город: Самара
Благодарил (а): 4678 раз
Поблагодарили: 7045 раз

Гепатит Б + F2, начало терапии (HELP!)

Сообщение ирина1962 »

Laveli,
Вирус обнаружен. Его больше 20, но меньше 100. Посчитать не могут, потому что подсчёт возможен, если вируса больше 100 ме.
Если бы не нашли, то написали <20 ме
Старт 19.04.16 Sofab LP- (Соф+лед) 12 нед F3 11,5 кПа. 1.11.17 уже F1 6,8кПа
anti-HBcore отрицательно, anti-HBs положительно
открыть спойлерПЦР
2 нед. Трансы в норме!!!
4 нед. "-" 60 МЕ/ мл Инвитро
8 нед "-" 300 МЕ/ мл по полису
Тера закончена 11.07.16
УВО 1"-" 300 Ме/ мл по полису
УВО12 "-" 60 МЕ/ мл Инвитро
УВО27"-" 300МЕ/мл
Моя тема
beachman
Бывалый
Сообщения: 2742
Зарегистрирован: 16 ноя 2017 10:36
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F2
Генотип: D
Город: Москва
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 618 раз

Гепатит Б + F2, начало терапии (HELP!)

Сообщение beachman »

Laveli писал(а): 17 июн 2025 11:03 29.01.25: <10^2 МЕ/мл (<100 МЕ/мл = т.е. не обнаружен, нет?)
09.06.25: <10^2 МЕ/мл (и это то же самое)
Сдавайте не количественный, а качественный Он и дешевле. Должно быть просто: плюс или минус, без всяких цифр. Если в минус ушло - энтекавир работает. Если за год не ушло - надо переходить на тенофовир.
Vitek
Бывалый
Сообщения: 13961
Зарегистрирован: 19 мар 2018 18:41
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Мiнск, Беларусь
Благодарил (а): 2095 раз
Поблагодарили: 3518 раз

Гепатит Б + F2, начало терапии (HELP!)

Сообщение Vitek »

beachman писал(а): 18 июн 2025 13:42 качественный
С какой чуйкой обычно его делают га терапии гепВ?
̶H̶C̶V̶ ̶1̶b̶, обнаружен в 2008, F1-F2
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 2018, Софослед, 12 недель, УВО12/24
beachman
Бывалый
Сообщения: 2742
Зарегистрирован: 16 ноя 2017 10:36
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F2
Генотип: D
Город: Москва
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 618 раз

Гепатит Б + F2, начало терапии (HELP!)

Сообщение beachman »

Vitek писал(а): 19 июн 2025 00:14 [С какой чуйкой обычно его делают га терапии гепВ?
Если ушел в минус, именно качественный и делают:) Если меньше 300 копий, значит считается всё нормально, для печени не смертельно.
Зачем тогда измерять: 299 копий вируса или 101 ?:) Мне сама комрания Бристоль Майерс, которая иpобрела энтекавир делали именно качесnвеный анализ на КИ, после того как ДНК в минус ушло
Vitek
Бывалый
Сообщения: 13961
Зарегистрирован: 19 мар 2018 18:41
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Мiнск, Беларусь
Благодарил (а): 2095 раз
Поблагодарили: 3518 раз

Гепатит Б + F2, начало терапии (HELP!)

Сообщение Vitek »

beachman писал(а): 19 июн 2025 14:42 именно качественный и делают:) Если меньше 300 копий, значит считается всё нормально, для печени не смертельно.
Зачем тогда измерять: 299 копий вируса или 101 ?:)
300 копий - это около 100 МЕ. Отсюда вопрос: зачем автору переходить на тенофовир, если у него <100 МЕ/мл?

А вопрос мой был про чуйку, а не про качественный/количественный)
̶H̶C̶V̶ ̶1̶b̶, обнаружен в 2008, F1-F2
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 2018, Софослед, 12 недель, УВО12/24
beachman
Бывалый
Сообщения: 2742
Зарегистрирован: 16 ноя 2017 10:36
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F2
Генотип: D
Город: Москва
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 618 раз

Гепатит Б + F2, начало терапии (HELP!)

Сообщение beachman »

Vitek писал(а): 19 июн 2025 20:09 300 копий - это около 100 МЕ.
Слышал мнения что количественный часто косячит. На самом деле якобы 301 копия, а показывает 100 копий. Я бы сдавал качественный. И еесли ушло в минус, то на тенофовир бы не переходил
Ответить