Принимайте новенького

[Анаболик]

samantal, то, что антиген на пвт понемногу снижается- давно известный факт. Но с такими темпами(15% за 2 года) на его клиренс мне потребуется около 100000 лет).

[samantal]

Анаболик, да знаю, что снижается, а еще и увеличиваться тоже может, причем больше чем упал.....однако, надежда умирает последней, ты так молод, организм все равно будет стремиться к исцелению.... Нужна удача везде, и даже в данной ситуации. Поэтому я тебе желаю, чтобы удача всегда рядом была.

[smilla]

И почему то назначила антиген количественный раз в полгода сдавать, понравилось ей его небольшое снижение,видно.

Конечно, интересно посмотреть раз в год при нулевом ПЦР. Когда антиген снизится хотя бы до сотни, то и раз в полгода можно. А так - суета.
Фиброскан Ф1 - это здорово, главное, чтоб не увеличивался.
Можно попить урсо-препараты курсами. В общем, всё у тебя хорошо, и это радует

[beachman]

beachman, как у вас уровень HbsAg изменялся в течение десяти лет приема энтекавира?
Сдаете HbsAg количественный периодически?
ДНК ультрачувствительный делали?
Я за вами иду. 8 лет.

Не могу сказать про HBsAg, я количественное не сдавал вначале терапии, считаю что это ни к чему. 3 года назад врач хороший попросил сдать для себя для диссертации, было 1 000. Сейчас сколько не знаю.
Ультра ДНК не сдаю, тоже нет в этом никакого смысла. Для нас главное не количество вируса, а как от его наличия у нас печень распадается. И если у меня к примеру 200 копий и печень не распадается, то мне уже всё равно, что 150 копий там или 200, или 250:)
8 лет это уже срок ! Было бы неплохо, если бы мы еще лет 80-т попринимали бы энтекавир :)

[oleg73]

Моя динамика по количеству HbsAg и вирусной нагрузке с 2012 года.
Вирус стандартным ПЦР не обнаруживается, но ультрачувствительный (с аналитической чувствительностью 5ме/мл) всегда показывает Обнаружено. Думаю так у всех, кто на нюках.
Начал прием бараклюда в марте 2012 года с нагрузкой 6,1х10^4. HbsAg тогда количественно не оценивался, поэтому график начинается с сентября.
Бараклюд 1мг получал до конца 2017 года бесплатно в ведомственном медучреждении. Когда вместо него с целью экономии стали закупать и выдавать тенофовир, я от него отказался и продолжил энтекавир самостоятельно. Покупаю в Индии X-VIR от Natco. Весной этого года случайно проскочила партия Элгравира 6 упаковок, выдали бесплатно. Сейчас его доедаю. На очередное полугодие опять иксвиром в Индии закупился. С ужасом жду новых таможенных правил с нового года. 15% пошлины сумма вроде и не большая, но зная как у нас все это со скрипом работает жду проблем с получением (задержкой) посылок, суетой и неразберихой при оформлении и оплате пошлины.

[Pacha33]

А как ты узнаешь что печень не распадается? Путем пальпации?

[oleg73]

А как ты узнаешь что печень не распадается?

Первое и основное это нормальные трансаминазы.

[smilla]

Сейчас сколько не знаю

А вдруг у тебя антиген уже в нуле? А ты продолжаешь травить свой молодой и красивый организьм...

это нормальные трансаминазы

А вот здесь слегка и не всегда так...

[oleg73]

А вот здесь слегка и не всегда так...

Да, риск развития ГЦК сохраняется, но мы о плохом не думаем!
Фиброз же при нормальных трансах прогрессировать не будет.

[smilla]

Фиброз же при нормальных трансах прогрессировать не будет.

Это не так. Совсем не так, к сожалению.

[oleg73]

smilla, вы совсем не приводите никаких аргументов.
У меня другая информация и личный опыт.
На своем примере могу подтвердить что фиброз (по результатам биопсии) при нормализации АЛТ, АСТ на фоне приема нюков не намного, но откатывается.
С F2 9 баллов по Кнодель (граница F3), до F1-F2 4 балла по Кнодель за семь лет.
Высокая гистологическая активность в печени не может протекать без повышения трансаминаз, если уже не цирроз конечно и если мы гепатит В обсуждаем.

[smilla]

на фоне приема нюков не намного, но откатывается.

Конечно откатывается. Во-первых при нормальных значениях трансминаз замеры фиброза более достоверны и, как правило, показывают более низкую степень фиброза, чем при повышенных трансминазах. Кроме того, когда убран или снижен основной повреждающий фактор (снизилась нагрузка - ДНК вируса), то печень имеет возможность восстанавливаться, фиброз уменьшается. Всё закономерно.
Я говорю о том, что не всегда при нормальных трансминазах при хроническом гепатите В фиброз не увеличивается. Это увеличение может быть обусловлено "работой" вируса непосредственно в печени (а это возможно и при при небольшой вирусной нагрузке и при небольших трансминазах - не часто, но это бывает), а также в следствие сопутствующих болезней печени и ЖКТ.

Высокая гистологическая активность в печени не может протекать без повышения трансаминаз

Это так, в остром периоде гепатита В. Но при хроническом гепатите В может, не высокая, но достаточная для постепенного увеличения фиброза.

[oleg73]

У меня коллега по работе с хроническим гепатитом В. Уже лет двадцать его имеет. Не лечился никогда. ПЦР ДНК плюс, трансы всегда в норме. И у него как и у вас F0. Не вредит ему вирус пока.
У меня же трансы гуляли, но нагрузка невысокая была пока в 2006 году в течение года ламивудином не полечился. Вскоре после прекращения реактивация до 10^8. Интерфероны в 2010-ом. Снова реактивация выше порога определения анализатора. АЛТ 600. Фиброз 2. Теперь энтекавир.

[smilla]

oleg73, всяко разно бывает. Хоть и не часто, но бывает. Я возразила на категоричность вашей фразы, что фиброз при нормальных трансах прогрессировать не будет.
У вас в итоге хорошие результаты, пусть они у вас и дальше только улучшаются

[Костян40]

На своем примере могу подтвердить что фиброз (по результатам биопсии) при нормализации АЛТ, АСТ на фоне приема нюков не намного, но откатывается.
С F2 9 баллов по Кнодель (граница F3), до F1-F2 4 балла по Кнодель за семь лет

При гепС, я думаю, у меня было аналогично. В 2010 при трансаминазах 400/500 биопсия показала Ф4. В течении года их привёл в референсы, ну и около них и о чудо, через год в 2011 биопсия показывает Ф3
Ну и Лена smilla, говорит истину

Фиброз же при нормальных трансах прогрессировать не будет.

Это не так. Совсем не так, к сожалению.

У меня за 2 Нед до окончания терапии, фиброскан показал 6,3кПа это Ф1. А через год после терапии- 7,8кПа Ф2. И всё это время трансаминазы были в референсах.