Применение новых схем лечения гепатита С

[Таня 77775]

Получила уточнённый генотип. Все таки 1 и подтип b, но никак не могу найти на форуме , для 1в считается лучше соф-дак или соф-лед. Ну где то ж видела и читала и не могу вспомнить.
Может кто поможет из знающих ? Спасибо

[LEXA]

Соф и дак говорили раньше
Но это такие условности

[Nessi]

для 1в считается лучше соф-дак или соф-лед

нет данных, на основании которых можно сказать, что лучше

[Надежда К]

Получила уточнённый генотип. Все таки 1 и подтип b, но никак не могу найти на форуме , для 1в считается лучше соф-дак или соф-лед. Ну где то ж видела и читала и не могу вспомнить.
Может кто поможет из знающих ? Спасибо

Всемирная Организация Здравоохранения в своих новых рекомендациях от апреля 2016 одинаково рекомендует для 1го генотипа обе схемы Соф+Лед и Соф+Дак, не выделяя какую-либо из них:
"New recommendation
For persons with HCV genotype 1 infection without and with cirrhosis, treatment with ledipasvir/sofosbuvir with/without ribavirin or daclatasvir/sofosbuvir with/without ribavirin is recommended."
Соф+Лед разрабатывался специально для 1го генотипа.

[OLEG 13]

Из моего дневника.
viewtopic.php?f=26&p=1095462#p1095462
Друзья, андрейВ спросил и я ему ответил, но хочу чтобы и вы высказали своё мнение по этому вопросу.

... хочу также пойти по вашей схеме,что бы навярняка(так как боюсь 3 пвт невыдержу ) но перед этим связаться по скайпу с доктором Бурневичем(москва) незнаю ответит нет. ... (48 лет,склонен к полноте) :получил результат интерлейкина- rs12979860 - С/Т ,а также T/G для аллелей rs8099917. Анализ на вирусную нагрузку показал 3.7 * 10*6, Ф 4(56кПа -компенсированный цирроз),ранее лечился реальдероном с рибавирином(слабый вирусный ответ),гепатит С подвид 1b. Выбрал лечение соф+дак+риб(хочу добавить сунвепра) 24 недели

обсудим ? ответ доктора Бурневич Э.З :Уважаемый Андрей!
Вам нужна 12-недельная терапия софосбувиром, даклатасвиром,
асунапревиром и рибавирином. Не вижу большой целесообразности в
24-недельной терапии.

В первом сообщении темы есть ссылки на статистику форумных ингибиторнных терапий в таблицах, где можно посмотреть кто как лечился и каков результат.

"Рекомендации Европейской ассоциации по изучению болезней печени (EASL) по лечению гепатита C 2015."
для 1b, ‎F-4: (Соф+Дак+рибы 12 нед) или (Соф+Дак 24 нед)

Но схемы рекомендованные EASL не дают вероятность 100% излечения, поэтому когда рассматриваешь схему для себя, начинаешь задумываться как не попасть в несколько % неудачников.
Поскольку на данный момент нет препаратов, по доступным ценам, которыми можно 100% эффективно перелечиваться, учитывая ‎F-4, моё мнение такое:
1) если схема Соф+Дак+рибы — то однозначно 24 нед, а дальше смотреть по ходу терапии, если вдруг "минус" и "ультра-минус" будут задерживаться, то усиливать схему или добавлением Асуна или увеличением дозы Дака;
2) если схема Соф+Дак+Асун+рибы — то возможно хватит и 12 нед, но я бы пошёл по схеме {(Соф+Дак+Асун+рибы)12нед + (Соф+Дак+рибы)12нед} = 24 нед, а при быстром "ультра-минусе" есть возможность задуматься над отменой рибов с 13^й или 17^й нед.

Доза рибавирина для Вас - 1400 мг/сут.(у меня 91 кг. )

"Рекомендации Европейской ассоциации по изучению болезней печени (EASL) по лечению гепатита C 2015"

... рибавирин ежесуточно в дозе, зависящей от массы тела (1000 или 1200 мг/сут для пациентов с массой тела <75 кг или ≥75 кг соответственно)

Таблица 3. Препараты для лечения ХГС, одобренные в Европейском Союзе в 2015 г.
Две капсулы утром и 3 вечером при массе тела <75 кг или Три капсулы утром и 3 вечером при массе тела ≥75 кг

Думаю дозу рибавирина увеличивать не стоит: при массе тела ≥75 кг ⇒ 3 утром и 3 вечером (1200 мг/сут).

Рибавирин - только Ребетол!!!

Индийский рибавирин тоже нормальный: вот этот — Мыкола делал анализ, вот результат , я пропил его 24 нед и претензий к этому рибавирину у меня нет. Затем 12 дней пил этот индийский рибавирин, тоже нормальный (хотя 12 дней срок конечно не большой). Затем 16 дней пил Ребетол и никакой разницы не заметил между индийским рибавирином и Ребетолом.

[Ириника]

Добрый день. Вот решилась на соф. + дак. У меня 2 генотип, фиброз F3, 9,1 на 10`5. Теперь хояу так сказать еще раз у вас у всех проконсультироваться. Стоит ли при таком фиброзе продлевать лечение до 20 нелель? Добавлять от рибоверин? Какой лучше взять рибавирин.? Не разбираюсь совсем. И посоветуйте человечка с форума у кого можно приобрести препараты надежного. Заранее всем спасибо.Лбуду лечиться только благоаря Вам. Врач и ничего вразумительно сказать не могут

[фрекен]

Ириника
мое мнение 20 недель. схема+рибы. рибы все равно какие хоть бы и северная звезда С3.
из поставщиков мне импонирует LEXA

[Макс99]

Подскажите как принимать соф. Лед. До еды во время или после ? Первая таблетка выпита в 8 вечера . Заранее спасибо!

[LEXA]

Инги без еды можно или точно с нежирной едой

[Таня 77775]

Была у инфекциониста, поставила в известность что буду лечиться дженериками. Хотела увидеть огонёк в глазах и заинтересованность. Не увидела((( услышала, ну вы же сами будете лечиться.
И все анализы за свой счет((( и вот ещё про анализы - я спросила что и как сдавать. Говорит 2-4-8 неделя надо сдавать ПЦР качественный и ещё количественный. Я переспросила - оба??? Говорит-да!!!
Я что то не поняла зачем только сдавать ещё качество, если количество покажет вирус?
Или я чего то не знаю ?

[мужжена]

Нам тоже так говорила.

[LEXA]

Я что то не поняла зачем только сдавать ещё качество, если количество покажет вирус?
Или я чего то не знаю ?

ну когда китдак был - многие ставили эксперименты
теперь вот некоторые врачи учатся лечить дженериками

[OLEG 13]

Была у инфекциониста, поставила в известность что буду лечиться дженериками. Хотела увидеть огонёк в глазах и заинтересованность. Не увидела((( услышала, ну вы же сами будете лечиться.
И все анализы за свой счет((( и вот ещё про анализы - я спросила что и как сдавать. Говорит 2-4-8 неделя надо сдавать ПЦР качественный и ещё количественный. Я переспросила - оба??? Говорит-да!!!
Я что то не поняла зачем только сдавать ещё качество, если количество покажет вирус?
Или я чего то не знаю ?

"Рекомендации Европейской ассоциации по изучению болезней печени (EASL) по лечению гепатита C 2015."

8. Мониторинг лечения.
Мониторинг эффективности лечения.
• Для мониторинга уровней РНК ХГС во время и после лечения следует использовать ПЦР в режиме реального времени с нижним порогом определения <15 МЕ/мл (A1)
• У пациентов, получавших режим без IFN, РНК ХГС следует измерять в начале исследования, на 2-й неделе (оценка соблюдения), 4-й неделе, 12-й или 24-й неделе (в конце лечения у пациентов, получавших лечение в течение 12 или 24 недель соответственно) и через 12 или 24 недель после окончания терапии (A2)

В соответствии с рекомендациями EASL обязательно необходимо сдать ПЦР 6 раз:
1) до терапии (1-3 дня);
2) после 2-й недели;
3) после 4-й недели;
4) если терапия 12 недель - то после 12-й недели, а если терапия 24 недели - то после 24-й недели;
5) через 12 недель после окончания терапии;
6) через 24 недели после окончания терапии.
В зависимость от хода терапии, вашей любознательности и финансовых возможностей, можно сдавать дополнительные анализы ПЦР (хоть каждую неделю).

Я думаю схема сдачи ПЦР должна быть такой:
1) сдаём ПЦР количество (с чувствительностью 50-60 МЕ) пока не получим результат: < нижней границы линейного диапазона
(например Одесса, «СИНЕВО», ПЦР количество: чувствительность тест-системы 50 МЕ, линейный диапазон: 150 - 1.0х10*8 МЕ/мл --- значит пока не получим результат <150 МЕ);
2) дальше сдаём ПЦР качество (с чувствительностью 50-60 МЕ) пока не получим "минус";
3) и только после "минуса" (с чувствительностью 50-60 МЕ) сдаём ПЦР ультру (с чувствительностью 10-20 МЕ).
Примечание: если ПЦР количество (с чувствительностью 50-60 МЕ) "минус", то ПЦР качество (с чувствительностью 50-60 МЕ) сдавать не надо, а сразу сдаём ПЦР ультру (с чувствительностью 10-20 МЕ).

[Nessi]

OLEG 13
Исходя из дневников и слишком часто косячащих лаб, по мне логичнее график:
-перед терапией ничего не сдавать, все равно на 2-3 неделе у 99% нагрузка не более 10 во второй степени, достаточно просмотреть статистику,
-после 2 недель-количество, для самоуспокоения, что лекарства работают,
-после 4,6,8 и 12 недель - обычное качество в 60 ме. Если есть прорыв, то тест с любой чуйкой его увидит. Не забываем, что ни одного прорыва на обоих форумах не было, а пролечилось уже больше 500 человек. Но страшилка упорно и настойчиво внушается старожилами новичкам. Про необходимость ультры, про мифические несколько ме, которые обязательно нужно поймать.

И забыть про ультаминус, в наших реалиях, как показывает практика, доверять можно только Инвитро, но анализ в этой лабе дорогой.
В Европе нет других чуек, поэтому так и прописано, и все тесты автоматизированы, а не как у нас - человеческий фактор и настроение лаборанта.

Это исключительно мое мнение, основанное на том, что могу наблюдать на текущий момент.

[Umkanich]

OLEG 13
-после 2 недель-количество, для самоуспокоения, что лекарства работают,
-после 4,6,8 и 12 недель - обычное качество в 60 ме. Если есть прорыв, то тест с любой чуйкой его увидит. Не забываем, что ни одного прорыва на обоих форумах не было, а пролечилось уже больше 500 человек.

На мой взгляд все правильно, но и согласно статистике реальных прорывов в хороших лабах во время терапии после минуса не было ни у кого, не таких что лабу меняли, а другая по другому уже мерила. Так что можно поймать минус на любой из недель терапии, лучше начиная со второй, а в идеале на четвертой, чтобы не расстраиваться. А потом спокойненько допивать таблетки, не обязательно контролировать дальнейший ход лечения пцр до УВО12-УВО24, если сдаете ОАК, можно добавлять к нему алт, аст, при прорыве взлетят с высоким шансом.
В принципе и количество на 2 неделе не обязательно, для ускопоения можете обойтись качеством на 4 неделе.
Многие по такой схеме лечились, не заморачиваясь на форумные страшилки, еще до того как просматривалась хоть какая-нибудь статистика. И ничего здоровы сейчас и нервы целее.