Применение новых схем лечения гепатита С

Как понять результаты анализов. Как и чем лечить.
Правила форума
Внимание! Все советы и рекомендации медицинского характера, полученные при обсуждении, не могут рассматриваться как руководство к действию без согласования с лечащим врачом! Это может нанести вред вашему здоровью!
Ответить
Аватара пользователя
Чайник
Новичок
Сообщения: 189
Зарегистрирован: 19 фев 2016 12:36
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Тирасполь
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 24 раза

Re: Применение новых схем лечения гепатита С

Сообщение Чайник »

OLEG 13 писал(а):если не делать ультру, то не продлишь и не усилишь терапию.
а это из "европейской" или "американской" рекомендаций - менять схему в случае, если вирусная нагрузка больше линейного порога чувствительности теста?
Мой топик, Топик для жителей Молдовы
ВГС 1b 2012 г.р., наивный, 7.1E+5 МЕ, F1-F2
31.03.16 старт ПВТ на Hepcinat LP от Павла (hcv24.com) (12 недель)
4 нед ПВТ: (-) 20 ME, 12 нед ПВТ: (-) 50 ME, 24 после ПВТ (-) 50 ME
Аватара пользователя
Чайник
Новичок
Сообщения: 189
Зарегистрирован: 19 фев 2016 12:36
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Тирасполь
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 24 раза

Re: Применение новых схем лечения гепатита С

Сообщение Чайник »

OLEG 13 писал(а):Я считаю, что рекомендации EASL не в коем случае нельзя ослаблять, а вот усиливать при необходимости можно.
Вы действительно считаете, что смена схемы - это именно усиление, а не ослабление рекомендаций? В рекомендациях четко сказано для подобных случаев прекратить.
Мой топик, Топик для жителей Молдовы
ВГС 1b 2012 г.р., наивный, 7.1E+5 МЕ, F1-F2
31.03.16 старт ПВТ на Hepcinat LP от Павла (hcv24.com) (12 недель)
4 нед ПВТ: (-) 20 ME, 12 нед ПВТ: (-) 50 ME, 24 после ПВТ (-) 50 ME
Аватара пользователя
фрекен
Бывалый симулянт
Сообщения: 12349
Зарегистрирован: 16 ноя 2013 17:42
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 1039 раз
Поблагодарили: 1739 раз

Re: Применение новых схем лечения гепатита С

Сообщение фрекен »

Стейси писал(а):сроки наступления ультраминуса были важны на интерфер
на интерферонах ультру вообще никто не ловил)) там был важен элементарный минус :t18:
гепатит С и цирроз печени
ПВТ 1 пеги+рибы
20.12.13 прорыв
фиброскан 12.12-19,8 кПа, 10.14-34,3 кПа, 18.01.16 -12,5 кПа 02.06-11,5 кПа
ПВТ 2 виропак+китдак+рибы
23.05.15 ...*10 в 5 МЕ/мл
30.05.15 2,3*10 в 2 МЕ/мл
05.06.15 минус 60 ме
11.06.15 минус 15 ме
11я нед добавлен сим. отмена рибов
24нед минус
05.11.15 -ФИНИШ
УВО48 F3 :t18:

просто живу ...
с Богом находимся в параллельных вселенных... не пересекаемся...
Аватара пользователя
Nessi
Бывалый
Сообщения: 1116
Зарегистрирован: 15 апр 2014 21:56
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Non
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 296 раз

Re: Применение новых схем лечения гепатита С

Сообщение Nessi »

фрекен
Тогда откуда пошла необходимость именно ультры? От "жадности"?
Я еще раз повторюсь, что ультра-это отлично, но не в наших реалиях. Как показывает накапливающийся опыт форумчан, доверие вызывает только дорогой ультраминус от Инвитро, во всех остальных лабах слишком часто фейковые плюсы.
Последний раз редактировалось Nessi 10 май 2016 07:28, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
фрекен
Бывалый симулянт
Сообщения: 12349
Зарегистрирован: 16 ноя 2013 17:42
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 1039 раз
Поблагодарили: 1739 раз

Re: Применение новых схем лечения гепатита С

Сообщение фрекен »

Стейси писал(а):Тогда откуда пошла необходимость именно ультры?
из рекомендаций EASL)) именно по ингам...
***Для мониторинга уровней РНК ХГС во время и после лечения следует использовать ПЦР в режиме реального времени с нижним порогом определения <15 МЕ/мл ***
для нас это - ультра))
гепатит С и цирроз печени
ПВТ 1 пеги+рибы
20.12.13 прорыв
фиброскан 12.12-19,8 кПа, 10.14-34,3 кПа, 18.01.16 -12,5 кПа 02.06-11,5 кПа
ПВТ 2 виропак+китдак+рибы
23.05.15 ...*10 в 5 МЕ/мл
30.05.15 2,3*10 в 2 МЕ/мл
05.06.15 минус 60 ме
11.06.15 минус 15 ме
11я нед добавлен сим. отмена рибов
24нед минус
05.11.15 -ФИНИШ
УВО48 F3 :t18:

просто живу ...
с Богом находимся в параллельных вселенных... не пересекаемся...
Аватара пользователя
Nessi
Бывалый
Сообщения: 1116
Зарегистрирован: 15 апр 2014 21:56
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Non
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 296 раз

Re: Применение новых схем лечения гепатита С

Сообщение Nessi »

фрекен
А раньше что в этом месте написано было при интерферонах?
Аватара пользователя
фрекен
Бывалый симулянт
Сообщения: 12349
Зарегистрирован: 16 ноя 2013 17:42
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 1039 раз
Поблагодарили: 1739 раз

Re: Применение новых схем лечения гепатита С

Сообщение фрекен »

Стейси писал(а):фрекен
А раньше что в этом месте написано было при интерферонах?
для 1 ген. получить минус до 12 недели. для 3 ген. на 4й. и все))
***У пациентов, инфицированных вирусом генотипа 1, у которых после 12 недель лечения не отмечается элиминации РНК вируса из сыворотки крови, появление стойкого вирусологического ответа при продолжении лечения весьма маловероятно.

***Пациентам, имеющим вирусологический ответ после 12 недель лечения, лечение следует продолжать еще в течение 9 мес (общая продолжительность лечения - 48 недель). Пациентам с низкой концентрацией вируса (не выше 2 млн. копий/мл), у которых после 4 недель лечения произошла элиминация РНК вируса и РНК вируса не выявлялась в последующий период - до 24 недели лечения, лечение после 24 недели может быть прекращено (общая продолжительность курса - 24 недели) или продолжено еще на 24 недели (общая продолжительность курса - 48 недель). Однако следует учитывать, что риск рецидива после 24-недельного курса лечения выше, чем после 48-недельного курса.
гепатит С и цирроз печени
ПВТ 1 пеги+рибы
20.12.13 прорыв
фиброскан 12.12-19,8 кПа, 10.14-34,3 кПа, 18.01.16 -12,5 кПа 02.06-11,5 кПа
ПВТ 2 виропак+китдак+рибы
23.05.15 ...*10 в 5 МЕ/мл
30.05.15 2,3*10 в 2 МЕ/мл
05.06.15 минус 60 ме
11.06.15 минус 15 ме
11я нед добавлен сим. отмена рибов
24нед минус
05.11.15 -ФИНИШ
УВО48 F3 :t18:

просто живу ...
с Богом находимся в параллельных вселенных... не пересекаемся...
Umkanich
Новичок
Сообщения: 345
Зарегистрирован: 17 окт 2015 18:47
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Красноярск
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 42 раза

Re: Применение новых схем лечения гепатита С

Сообщение Umkanich »

OLEG 13 писал(а):В подобных случаях конечно нет разницы какой ПЦР сдавать, потому как результат был предопределён неправильностью выбора схемы. И сегодня мало кто, из читающих форум, отважатся на схему Соф+рибы.
Самое главное что ультраминус был, и при этом были возвраты. Значит существует 3 возможных причины связки возврат+ультраминус:
1) концентрация вируса просто меньше 10 МЕ. Тогда и при получении ультраминуса нельзя быть уверенным даже на схеме соф+дак о 100% не возврате вируса и можно спокойно лечиться по схемам рекомендованым гепатологами, т.к. нет диагностической процедуры для определения необходимости "усиления/продления" и того что выбранная схема действительно "усилит" эффект лечения.
2) концентрация не определялась в крови бы вообще даже на 1МЕ, а вирус сидел где-нибудь в печени или других органах и не попадал в общий ток крови и смог размножиться только когда ингибиторы вывелись из организма. В этом случае ультраминус не спас бы от возврата и на простых схемах соф+дак
3) лабы врут и не меряют 10-15 МЕ. В этом случае необходимость ультры отпадает сама собой.
При всех трех предполагаемых причинах нет смысла в ультраминусе для обычных схем, так как он ничего не решил бы.
Фиброскан 1, генотип 1, ПВТ с 24.01.16 СОФ+ДАК 12 недель (первые 4 недели АСУН)
ПЦР старт 1,4*10^6 , 5 день: (-)60 МЕ, 12 день: (-)47. УВО4
gavrilov
Местный
Сообщения: 746
Зарегистрирован: 07 июл 2015 07:24
Пол:
Гепатит: C
Генотип: 1
Город: Тнт
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 43 раза

Re: Применение новых схем лечения гепатита С

Сообщение gavrilov »

Самое интересное что у некоторых людей после окончание лечения вирус в крови снова обнаруживается, но потом исчезает, а у некоторых ни чего не обнаруживается но снова появляется.
Аватара пользователя
Чайник
Новичок
Сообщения: 189
Зарегистрирован: 19 фев 2016 12:36
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Тирасполь
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 24 раза

Re: Применение новых схем лечения гепатита С

Сообщение Чайник »

alibert писал(а):Самое интересное что у некоторых людей после окончание лечения вирус в крови снова обнаруживается, но потом исчезает, а у некоторых ни чего не обнаруживается но снова появляется.
Есть ссылка на исследования/форумчанина или просто на слуху информация?
Мой топик, Топик для жителей Молдовы
ВГС 1b 2012 г.р., наивный, 7.1E+5 МЕ, F1-F2
31.03.16 старт ПВТ на Hepcinat LP от Павла (hcv24.com) (12 недель)
4 нед ПВТ: (-) 20 ME, 12 нед ПВТ: (-) 50 ME, 24 после ПВТ (-) 50 ME
Аватара пользователя
LEXA
Бывалый
Сообщения: 14124
Зарегистрирован: 05 мар 2013 07:40
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 108 раз
Поблагодарили: 1153 раза

Re: Применение новых схем лечения гепатита С

Сообщение LEXA »

Чайник писал(а): Есть ссылка на исследования/форумчанина или просто на слуху информация?
На какой из двух фактов ссылку?
Много раз тут уже обсуждали если вы про первый факт
1 Терапия с 11.05.13: Пегасис+Ребетол 1200-1400 . Револейд/содекор, БВО. 49 недель. Возврат.
2 Терапия : Соф+дак+асун на 7 месяцев
02.13 - 46.6 кПа 01.14 - 23.9 кПа 10.14 - 17.3 кПа 06.15 - 33 кПа(М датчик) 01.16 - 48.8 кПа(М датчик), эластометрия 06.16 - 15.6 кПа
Аватара пользователя
Nessi
Бывалый
Сообщения: 1116
Зарегистрирован: 15 апр 2014 21:56
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Non
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 296 раз

Re: Применение новых схем лечения гепатита С

Сообщение Nessi »

Чайник
ну вот, к примеру, из последнего, что смотрела:
http://dx.doi.org/10.1016/j.jhep.2016.01.029

Исследование касается лечения пациентов с декомпенсированным циррозом соф+лед и соф+дак, почти всех с рибами.

Залила полный текст сюда (снизу справа стрелочка скачать): http://www.youblisher.com/p/1399571-decompensated-cirrhosis/

Страница 17:
Of note, 19 patients had virus detectable at levels below the lower limit of quantification (LLQ, 30 IU/ml) after 12 weeks of therapy, and a further 4 patients “blipped” detectable virus below LLQ at 16 weeks (i.e. 4 weeks after end of therapy). 22 of these 23 patients subsequently achieved SVR12, including all 4 of the latter group.
По окончанию лечения (12 недель) у 19 пациентов все еще детектировался вирус, но менее 30 ме/мл, а еще у 4-ых и после 4 недель после лечения; при этом 22 из этих 23 пациентов получили УВО12, последние четверо все получили УВО12.
Люба Наташина
Новичок
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 26 июл 2014 01:32
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: Калининград
Благодарил (а): 7 раз

Re: Применение новых схем лечения гепатита С

Сообщение Люба Наташина »

Сегодня получили ПЦР дочери на 14 день соф+дак+асун минус. Переносит легко только сонливость небольшая.Наверно можно радоваться хоть немного?
Аватара пользователя
Nessi
Бывалый
Сообщения: 1116
Зарегистрирован: 15 апр 2014 21:56
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Non
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 296 раз

Re: Применение новых схем лечения гепатита С

Сообщение Nessi »

Люба Наташина
Уж точно не горевать)
Umkanich
Новичок
Сообщения: 345
Зарегистрирован: 17 окт 2015 18:47
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Красноярск
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 42 раза

Re: Применение новых схем лечения гепатита С

Сообщение Umkanich »

Люба Наташина
Уж то, что Вы лечите дочь ингибиторами софа и дака достаточный повод для радости, а ПЦР дело наживное class::
Фиброскан 1, генотип 1, ПВТ с 24.01.16 СОФ+ДАК 12 недель (первые 4 недели АСУН)
ПЦР старт 1,4*10^6 , 5 день: (-)60 МЕ, 12 день: (-)47. УВО4
Ответить