а это из "европейской" или "американской" рекомендаций - менять схему в случае, если вирусная нагрузка больше линейного порога чувствительности теста?OLEG 13 писал(а):если не делать ультру, то не продлишь и не усилишь терапию.
Применение новых схем лечения гепатита С
Правила форума
Внимание! Все советы и рекомендации медицинского характера, полученные при обсуждении, не могут рассматриваться как руководство к действию без согласования с лечащим врачом! Это может нанести вред вашему здоровью!
Внимание! Все советы и рекомендации медицинского характера, полученные при обсуждении, не могут рассматриваться как руководство к действию без согласования с лечащим врачом! Это может нанести вред вашему здоровью!
- Чайник
- Новичок
- Сообщения: 189
- Зарегистрирован: 19 фев 2016 12:36
- Пол: ♂
- Гепатит: C
- Фиброз: F1
- Генотип: 1
- Город: Тирасполь
- Благодарил (а): 33 раза
- Поблагодарили: 24 раза
Re: Применение новых схем лечения гепатита С
Мой топик, Топик для жителей Молдовы
ВГС 1b 2012 г.р., наивный, 7.1E+5 МЕ, F1-F2
31.03.16 старт ПВТ на Hepcinat LP от Павла (hcv24.com) (12 недель)
4 нед ПВТ: (-) 20 ME, 12 нед ПВТ: (-) 50 ME, 24 после ПВТ (-) 50 ME
ВГС 1b 2012 г.р., наивный, 7.1E+5 МЕ, F1-F2
31.03.16 старт ПВТ на Hepcinat LP от Павла (hcv24.com) (12 недель)
4 нед ПВТ: (-) 20 ME, 12 нед ПВТ: (-) 50 ME, 24 после ПВТ (-) 50 ME
- Чайник
- Новичок
- Сообщения: 189
- Зарегистрирован: 19 фев 2016 12:36
- Пол: ♂
- Гепатит: C
- Фиброз: F1
- Генотип: 1
- Город: Тирасполь
- Благодарил (а): 33 раза
- Поблагодарили: 24 раза
Re: Применение новых схем лечения гепатита С
Вы действительно считаете, что смена схемы - это именно усиление, а не ослабление рекомендаций? В рекомендациях четко сказано для подобных случаев прекратить.OLEG 13 писал(а):Я считаю, что рекомендации EASL не в коем случае нельзя ослаблять, а вот усиливать при необходимости можно.
Мой топик, Топик для жителей Молдовы
ВГС 1b 2012 г.р., наивный, 7.1E+5 МЕ, F1-F2
31.03.16 старт ПВТ на Hepcinat LP от Павла (hcv24.com) (12 недель)
4 нед ПВТ: (-) 20 ME, 12 нед ПВТ: (-) 50 ME, 24 после ПВТ (-) 50 ME
ВГС 1b 2012 г.р., наивный, 7.1E+5 МЕ, F1-F2
31.03.16 старт ПВТ на Hepcinat LP от Павла (hcv24.com) (12 недель)
4 нед ПВТ: (-) 20 ME, 12 нед ПВТ: (-) 50 ME, 24 после ПВТ (-) 50 ME
- фрекен
- Бывалый симулянт
- Сообщения: 12349
- Зарегистрирован: 16 ноя 2013 17:42
- Пол: ♀
- Гепатит: С ушел в минус
- Фиброз: F4
- Генотип: 1
- Город: Екатеринбург
- Благодарил (а): 1039 раз
- Поблагодарили: 1739 раз
Re: Применение новых схем лечения гепатита С
на интерферонах ультру вообще никто не ловил)) там был важен элементарный минусСтейси писал(а):сроки наступления ультраминуса были важны на интерфер

гепатит С и цирроз печени
ПВТ 1 пеги+рибы
20.12.13 прорыв
фиброскан 12.12-19,8 кПа, 10.14-34,3 кПа, 18.01.16 -12,5 кПа 02.06-11,5 кПа
ПВТ 2 виропак+китдак+рибы
23.05.15 ...*10 в 5 МЕ/мл
30.05.15 2,3*10 в 2 МЕ/мл
05.06.15 минус 60 ме
11.06.15 минус 15 ме
11я нед добавлен сим. отмена рибов
24нед минус
05.11.15 -ФИНИШ
УВО48 F3
просто живу ...
с Богом находимся в параллельных вселенных... не пересекаемся...
ПВТ 1 пеги+рибы
20.12.13 прорыв
фиброскан 12.12-19,8 кПа, 10.14-34,3 кПа, 18.01.16 -12,5 кПа 02.06-11,5 кПа
ПВТ 2 виропак+китдак+рибы
23.05.15 ...*10 в 5 МЕ/мл
30.05.15 2,3*10 в 2 МЕ/мл
05.06.15 минус 60 ме
11.06.15 минус 15 ме
11я нед добавлен сим. отмена рибов
24нед минус
05.11.15 -ФИНИШ
УВО48 F3

просто живу ...
с Богом находимся в параллельных вселенных... не пересекаемся...
- Nessi
- Бывалый
- Сообщения: 1116
- Зарегистрирован: 15 апр 2014 21:56
- Пол: ♀
- Гепатит: C
- Фиброз: F1
- Генотип: 1
- Город: Non
- Благодарил (а): 30 раз
- Поблагодарили: 296 раз
Re: Применение новых схем лечения гепатита С
фрекен
Тогда откуда пошла необходимость именно ультры? От "жадности"?
Я еще раз повторюсь, что ультра-это отлично, но не в наших реалиях. Как показывает накапливающийся опыт форумчан, доверие вызывает только дорогой ультраминус от Инвитро, во всех остальных лабах слишком часто фейковые плюсы.
Тогда откуда пошла необходимость именно ультры? От "жадности"?
Я еще раз повторюсь, что ультра-это отлично, но не в наших реалиях. Как показывает накапливающийся опыт форумчан, доверие вызывает только дорогой ультраминус от Инвитро, во всех остальных лабах слишком часто фейковые плюсы.
Последний раз редактировалось Nessi 10 май 2016 07:28, всего редактировалось 1 раз.
- фрекен
- Бывалый симулянт
- Сообщения: 12349
- Зарегистрирован: 16 ноя 2013 17:42
- Пол: ♀
- Гепатит: С ушел в минус
- Фиброз: F4
- Генотип: 1
- Город: Екатеринбург
- Благодарил (а): 1039 раз
- Поблагодарили: 1739 раз
Re: Применение новых схем лечения гепатита С
из рекомендаций EASL)) именно по ингам...Стейси писал(а):Тогда откуда пошла необходимость именно ультры?
***Для мониторинга уровней РНК ХГС во время и после лечения следует использовать ПЦР в режиме реального времени с нижним порогом определения <15 МЕ/мл ***
для нас это - ультра))
гепатит С и цирроз печени
ПВТ 1 пеги+рибы
20.12.13 прорыв
фиброскан 12.12-19,8 кПа, 10.14-34,3 кПа, 18.01.16 -12,5 кПа 02.06-11,5 кПа
ПВТ 2 виропак+китдак+рибы
23.05.15 ...*10 в 5 МЕ/мл
30.05.15 2,3*10 в 2 МЕ/мл
05.06.15 минус 60 ме
11.06.15 минус 15 ме
11я нед добавлен сим. отмена рибов
24нед минус
05.11.15 -ФИНИШ
УВО48 F3
просто живу ...
с Богом находимся в параллельных вселенных... не пересекаемся...
ПВТ 1 пеги+рибы
20.12.13 прорыв
фиброскан 12.12-19,8 кПа, 10.14-34,3 кПа, 18.01.16 -12,5 кПа 02.06-11,5 кПа
ПВТ 2 виропак+китдак+рибы
23.05.15 ...*10 в 5 МЕ/мл
30.05.15 2,3*10 в 2 МЕ/мл
05.06.15 минус 60 ме
11.06.15 минус 15 ме
11я нед добавлен сим. отмена рибов
24нед минус
05.11.15 -ФИНИШ
УВО48 F3

просто живу ...
с Богом находимся в параллельных вселенных... не пересекаемся...
- Nessi
- Бывалый
- Сообщения: 1116
- Зарегистрирован: 15 апр 2014 21:56
- Пол: ♀
- Гепатит: C
- Фиброз: F1
- Генотип: 1
- Город: Non
- Благодарил (а): 30 раз
- Поблагодарили: 296 раз
Re: Применение новых схем лечения гепатита С
фрекен
А раньше что в этом месте написано было при интерферонах?
А раньше что в этом месте написано было при интерферонах?
- фрекен
- Бывалый симулянт
- Сообщения: 12349
- Зарегистрирован: 16 ноя 2013 17:42
- Пол: ♀
- Гепатит: С ушел в минус
- Фиброз: F4
- Генотип: 1
- Город: Екатеринбург
- Благодарил (а): 1039 раз
- Поблагодарили: 1739 раз
Re: Применение новых схем лечения гепатита С
для 1 ген. получить минус до 12 недели. для 3 ген. на 4й. и все))Стейси писал(а):фрекен
А раньше что в этом месте написано было при интерферонах?
***У пациентов, инфицированных вирусом генотипа 1, у которых после 12 недель лечения не отмечается элиминации РНК вируса из сыворотки крови, появление стойкого вирусологического ответа при продолжении лечения весьма маловероятно.
***Пациентам, имеющим вирусологический ответ после 12 недель лечения, лечение следует продолжать еще в течение 9 мес (общая продолжительность лечения - 48 недель). Пациентам с низкой концентрацией вируса (не выше 2 млн. копий/мл), у которых после 4 недель лечения произошла элиминация РНК вируса и РНК вируса не выявлялась в последующий период - до 24 недели лечения, лечение после 24 недели может быть прекращено (общая продолжительность курса - 24 недели) или продолжено еще на 24 недели (общая продолжительность курса - 48 недель). Однако следует учитывать, что риск рецидива после 24-недельного курса лечения выше, чем после 48-недельного курса.
гепатит С и цирроз печени
ПВТ 1 пеги+рибы
20.12.13 прорыв
фиброскан 12.12-19,8 кПа, 10.14-34,3 кПа, 18.01.16 -12,5 кПа 02.06-11,5 кПа
ПВТ 2 виропак+китдак+рибы
23.05.15 ...*10 в 5 МЕ/мл
30.05.15 2,3*10 в 2 МЕ/мл
05.06.15 минус 60 ме
11.06.15 минус 15 ме
11я нед добавлен сим. отмена рибов
24нед минус
05.11.15 -ФИНИШ
УВО48 F3
просто живу ...
с Богом находимся в параллельных вселенных... не пересекаемся...
ПВТ 1 пеги+рибы
20.12.13 прорыв
фиброскан 12.12-19,8 кПа, 10.14-34,3 кПа, 18.01.16 -12,5 кПа 02.06-11,5 кПа
ПВТ 2 виропак+китдак+рибы
23.05.15 ...*10 в 5 МЕ/мл
30.05.15 2,3*10 в 2 МЕ/мл
05.06.15 минус 60 ме
11.06.15 минус 15 ме
11я нед добавлен сим. отмена рибов
24нед минус
05.11.15 -ФИНИШ
УВО48 F3

просто живу ...
с Богом находимся в параллельных вселенных... не пересекаемся...
-
- Новичок
- Сообщения: 345
- Зарегистрирован: 17 окт 2015 18:47
- Пол: ♂
- Гепатит: C
- Фиброз: F1
- Генотип: 1
- Город: Красноярск
- Благодарил (а): 10 раз
- Поблагодарили: 42 раза
Re: Применение новых схем лечения гепатита С
Самое главное что ультраминус был, и при этом были возвраты. Значит существует 3 возможных причины связки возврат+ультраминус:OLEG 13 писал(а):В подобных случаях конечно нет разницы какой ПЦР сдавать, потому как результат был предопределён неправильностью выбора схемы. И сегодня мало кто, из читающих форум, отважатся на схему Соф+рибы.
1) концентрация вируса просто меньше 10 МЕ. Тогда и при получении ультраминуса нельзя быть уверенным даже на схеме соф+дак о 100% не возврате вируса и можно спокойно лечиться по схемам рекомендованым гепатологами, т.к. нет диагностической процедуры для определения необходимости "усиления/продления" и того что выбранная схема действительно "усилит" эффект лечения.
2) концентрация не определялась в крови бы вообще даже на 1МЕ, а вирус сидел где-нибудь в печени или других органах и не попадал в общий ток крови и смог размножиться только когда ингибиторы вывелись из организма. В этом случае ультраминус не спас бы от возврата и на простых схемах соф+дак
3) лабы врут и не меряют 10-15 МЕ. В этом случае необходимость ультры отпадает сама собой.
При всех трех предполагаемых причинах нет смысла в ультраминусе для обычных схем, так как он ничего не решил бы.
Фиброскан 1, генотип 1, ПВТ с 24.01.16 СОФ+ДАК 12 недель (первые 4 недели АСУН)
ПЦР старт 1,4*10^6 , 5 день: (-)60 МЕ, 12 день: (-)47. УВО4
ПЦР старт 1,4*10^6 , 5 день: (-)60 МЕ, 12 день: (-)47. УВО4
-
- Местный
- Сообщения: 746
- Зарегистрирован: 07 июл 2015 07:24
- Пол: ♂
- Гепатит: C
- Генотип: 1
- Город: Тнт
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 43 раза
Re: Применение новых схем лечения гепатита С
Самое интересное что у некоторых людей после окончание лечения вирус в крови снова обнаруживается, но потом исчезает, а у некоторых ни чего не обнаруживается но снова появляется.
- Чайник
- Новичок
- Сообщения: 189
- Зарегистрирован: 19 фев 2016 12:36
- Пол: ♂
- Гепатит: C
- Фиброз: F1
- Генотип: 1
- Город: Тирасполь
- Благодарил (а): 33 раза
- Поблагодарили: 24 раза
Re: Применение новых схем лечения гепатита С
Есть ссылка на исследования/форумчанина или просто на слуху информация?alibert писал(а):Самое интересное что у некоторых людей после окончание лечения вирус в крови снова обнаруживается, но потом исчезает, а у некоторых ни чего не обнаруживается но снова появляется.
Мой топик, Топик для жителей Молдовы
ВГС 1b 2012 г.р., наивный, 7.1E+5 МЕ, F1-F2
31.03.16 старт ПВТ на Hepcinat LP от Павла (hcv24.com) (12 недель)
4 нед ПВТ: (-) 20 ME, 12 нед ПВТ: (-) 50 ME, 24 после ПВТ (-) 50 ME
ВГС 1b 2012 г.р., наивный, 7.1E+5 МЕ, F1-F2
31.03.16 старт ПВТ на Hepcinat LP от Павла (hcv24.com) (12 недель)
4 нед ПВТ: (-) 20 ME, 12 нед ПВТ: (-) 50 ME, 24 после ПВТ (-) 50 ME
- LEXA
- Бывалый
- Сообщения: 14124
- Зарегистрирован: 05 мар 2013 07:40
- Пол: ♂
- Гепатит: C
- Фиброз: F4
- Генотип: 1
- Город: Екатеринбург
- Благодарил (а): 108 раз
- Поблагодарили: 1153 раза
Re: Применение новых схем лечения гепатита С
На какой из двух фактов ссылку?Чайник писал(а): Есть ссылка на исследования/форумчанина или просто на слуху информация?
Много раз тут уже обсуждали если вы про первый факт
1 Терапия с 11.05.13: Пегасис+Ребетол 1200-1400 . Револейд/содекор, БВО. 49 недель. Возврат.
2 Терапия : Соф+дак+асун на 7 месяцев
02.13 - 46.6 кПа 01.14 - 23.9 кПа 10.14 - 17.3 кПа 06.15 - 33 кПа(М датчик) 01.16 - 48.8 кПа(М датчик), эластометрия 06.16 - 15.6 кПа
2 Терапия : Соф+дак+асун на 7 месяцев
02.13 - 46.6 кПа 01.14 - 23.9 кПа 10.14 - 17.3 кПа 06.15 - 33 кПа(М датчик) 01.16 - 48.8 кПа(М датчик), эластометрия 06.16 - 15.6 кПа
- Nessi
- Бывалый
- Сообщения: 1116
- Зарегистрирован: 15 апр 2014 21:56
- Пол: ♀
- Гепатит: C
- Фиброз: F1
- Генотип: 1
- Город: Non
- Благодарил (а): 30 раз
- Поблагодарили: 296 раз
Re: Применение новых схем лечения гепатита С
Чайник
ну вот, к примеру, из последнего, что смотрела:
http://dx.doi.org/10.1016/j.jhep.2016.01.029
Исследование касается лечения пациентов с декомпенсированным циррозом соф+лед и соф+дак, почти всех с рибами.
Залила полный текст сюда (снизу справа стрелочка скачать): http://www.youblisher.com/p/1399571-decompensated-cirrhosis/
Страница 17:
ну вот, к примеру, из последнего, что смотрела:
http://dx.doi.org/10.1016/j.jhep.2016.01.029
Исследование касается лечения пациентов с декомпенсированным циррозом соф+лед и соф+дак, почти всех с рибами.
Залила полный текст сюда (снизу справа стрелочка скачать): http://www.youblisher.com/p/1399571-decompensated-cirrhosis/
Страница 17:
По окончанию лечения (12 недель) у 19 пациентов все еще детектировался вирус, но менее 30 ме/мл, а еще у 4-ых и после 4 недель после лечения; при этом 22 из этих 23 пациентов получили УВО12, последние четверо все получили УВО12.Of note, 19 patients had virus detectable at levels below the lower limit of quantification (LLQ, 30 IU/ml) after 12 weeks of therapy, and a further 4 patients “blipped” detectable virus below LLQ at 16 weeks (i.e. 4 weeks after end of therapy). 22 of these 23 patients subsequently achieved SVR12, including all 4 of the latter group.
-
- Новичок
- Сообщения: 22
- Зарегистрирован: 26 июл 2014 01:32
- Пол: ♀
- Гепатит: C
- Фиброз: F4
- Генотип: 1
- Город: Калининград
- Благодарил (а): 7 раз
Re: Применение новых схем лечения гепатита С
Сегодня получили ПЦР дочери на 14 день соф+дак+асун минус. Переносит легко только сонливость небольшая.Наверно можно радоваться хоть немного?
-
- Новичок
- Сообщения: 345
- Зарегистрирован: 17 окт 2015 18:47
- Пол: ♂
- Гепатит: C
- Фиброз: F1
- Генотип: 1
- Город: Красноярск
- Благодарил (а): 10 раз
- Поблагодарили: 42 раза
Re: Применение новых схем лечения гепатита С
Люба Наташина
Уж то, что Вы лечите дочь ингибиторами софа и дака достаточный повод для радости, а ПЦР дело наживное
Уж то, что Вы лечите дочь ингибиторами софа и дака достаточный повод для радости, а ПЦР дело наживное

Фиброскан 1, генотип 1, ПВТ с 24.01.16 СОФ+ДАК 12 недель (первые 4 недели АСУН)
ПЦР старт 1,4*10^6 , 5 день: (-)60 МЕ, 12 день: (-)47. УВО4
ПЦР старт 1,4*10^6 , 5 день: (-)60 МЕ, 12 день: (-)47. УВО4