Дождались !Идет набор Дельтников на КИ по Мирклюдексу !
Правила форума
Внимание! Администрация форума не имеет никакого отношения к "группе дельтников" в любых мессенджерах, не собирает личные данные пользователей для "включения в группу". Сообщая свой номер телефона кому-либо, вы действуете на свой страх и риск!
Внимание! Администрация форума не имеет никакого отношения к "группе дельтников" в любых мессенджерах, не собирает личные данные пользователей для "включения в группу". Сообщая свой номер телефона кому-либо, вы действуете на свой страх и риск!
- kargyraa
- Бывалый
- Сообщения: 2953
- Зарегистрирован: 21 мар 2017 16:00
- Пол: ♂
- Гепатит: Гепатита нет
- Генотип: не определял(а)
- Город: Город Золотой
- Благодарил (а): 178 раз
- Поблагодарили: 1360 раз
Дождались !Идет набор Дельтников на КИ по Мирклюдексу !
Годовой курс Мирклудекс 2 мг/сутки - 2 000 000 ₽.
Годовой курс оптимальной дозировки Мирклудекс 10 мг/сутки - 10 000 000 ₽. Это уже ценник в стиле американских фармгигантов за терапию орфанных заболеваний! (А как же прежние разговоры про алчную американскиюую фарммафию, которой российские фармкомпании покажут, как создавать эффективные и недорогие инновационные лекарства!) Вот только американские фармгиганты для регистрации нового лекарства, как правило, готовят подробное досье с основательной доказательной базой. (Исключения встречаются, но редко.) А тут предлагается поверить на слово, что препарат по цене московской квартиры "хоть немного" поможет дельтникам. А всем сомневающимся в благих пожеланиях разработчика и регистратора - вынести порицание.
P. S. КИ Мирклудекса не являются ни двойными слепыми, ни плацебо-контролируемыми: по словам разработчиков, колоть много месяцев плацебо неэтично, да и маскировать от разработчика и испытуемых, какую дозировку препарата принимает тот или иной участник, регулятору показалось ни к чему. В результате, и разработчики, и испытуемые знают, кто в какой когорте идёт, а значит, можно манипулировать выборкой для достижения в отчёте нужного результата. Но даже при таких "тепличных" условиях проведения исследований до сих пор отсутствуют итоговые данные КИ!
Годовой курс оптимальной дозировки Мирклудекс 10 мг/сутки - 10 000 000 ₽. Это уже ценник в стиле американских фармгигантов за терапию орфанных заболеваний! (А как же прежние разговоры про алчную американскиюую фарммафию, которой российские фармкомпании покажут, как создавать эффективные и недорогие инновационные лекарства!) Вот только американские фармгиганты для регистрации нового лекарства, как правило, готовят подробное досье с основательной доказательной базой. (Исключения встречаются, но редко.) А тут предлагается поверить на слово, что препарат по цене московской квартиры "хоть немного" поможет дельтникам. А всем сомневающимся в благих пожеланиях разработчика и регистратора - вынести порицание.
P. S. КИ Мирклудекса не являются ни двойными слепыми, ни плацебо-контролируемыми: по словам разработчиков, колоть много месяцев плацебо неэтично, да и маскировать от разработчика и испытуемых, какую дозировку препарата принимает тот или иной участник, регулятору показалось ни к чему. В результате, и разработчики, и испытуемые знают, кто в какой когорте идёт, а значит, можно манипулировать выборкой для достижения в отчёте нужного результата. Но даже при таких "тепличных" условиях проведения исследований до сих пор отсутствуют итоговые данные КИ!
Последний раз редактировалось kargyraa 15 дек 2019 22:51, всего редактировалось 1 раз.
Хуун-хуур-ту. "Каргыраа".
- kargyraa
- Бывалый
- Сообщения: 2953
- Зарегистрирован: 21 мар 2017 16:00
- Пол: ♂
- Гепатит: Гепатита нет
- Генотип: не определял(а)
- Город: Город Золотой
- Благодарил (а): 178 раз
- Поблагодарили: 1360 раз
Дождались !Идет набор Дельтников на КИ по Мирклюдексу !
Один из нюков уже засовывают, поскольку применение Мирклудекса в монотерапии, без интерферона, грозит реактивацией гепатита Б вследствие того, что Мирка давит Дельту, но никак не влияет на Бешку.
Этот вопрос обсуждается на медконференциях, а доклинические исследования уже доказали саму возможность.
Высокий фиброз - это Ф3 и выше. А при Ф3 тромбоциты не падают к 70.
Хуун-хуур-ту. "Каргыраа".
- Sovok-59
- Гуру
- Сообщения: 90038
- Зарегистрирован: 25 ноя 2010 12:11
- Пол: ♂
- Гепатит: С ушел в минус
- Фиброз: F1
- Генотип: 1
- Город: Челябинск
- Благодарил (а): 2117 раз
- Поблагодарили: 9426 раз
Дождались !Идет набор Дельтников на КИ по Мирклюдексу !
Неужто о сколковских соросятах я мог такое сказать

Ну он с пегасисом точно будет снижать фиброз, или не будет?
Первые здравые рассуждения у Вас в этой теме

Без элиминации дельты, это обычно не происходит.
На терапии часто проблемы ниже 50.


- kargyraa
- Бывалый
- Сообщения: 2953
- Зарегистрирован: 21 мар 2017 16:00
- Пол: ♂
- Гепатит: Гепатита нет
- Генотип: не определял(а)
- Город: Город Золотой
- Благодарил (а): 178 раз
- Поблагодарили: 1360 раз
Дождались !Идет набор Дельтников на КИ по Мирклюдексу !
Я тоже не в восторге от Ваших рассуждений.

Жаль, что Вы не можете воздерживаться от оценочных суждений.
P. S. Утопили тему в бесконечных препирательствах не по существу. Зато теперь есть повод наутро всё зачистить.
Хуун-хуур-ту. "Каргыраа".
- Sovok-59
- Гуру
- Сообщения: 90038
- Зарегистрирован: 25 ноя 2010 12:11
- Пол: ♂
- Гепатит: С ушел в минус
- Фиброз: F1
- Генотип: 1
- Город: Челябинск
- Благодарил (а): 2117 раз
- Поблагодарили: 9426 раз
Дождались !Идет набор Дельтников на КИ по Мирклюдексу !
Смысл чистить теперь? Гуд хотел чтобы все это вскрылось, возможно это будет полезно для остальных.. Дельтники и так в курсе..


- kargyraa
- Бывалый
- Сообщения: 2953
- Зарегистрирован: 21 мар 2017 16:00
- Пол: ♂
- Гепатит: Гепатита нет
- Генотип: не определял(а)
- Город: Город Золотой
- Благодарил (а): 178 раз
- Поблагодарили: 1360 раз
Дождались !Идет набор Дельтников на КИ по Мирклюдексу !
Sovok-59, всё и вскрылось. Желая доказать, что я не прав в своей критике процесса регистрации Мирклудекса, Вы этот препарат еще больше раскритиковали!
Так, в процессе препирательств Вы, желая показать, что я кругом неправ, оспорили представленные результаты КИ Мирклудекса, заявив, что за 9 лет исследований так и не были опубликованы достоверные результаты, а все публикации сфальсифицированы с целью скоропостижнлй регистрации в РФ.
Решив показать, что я не прав даже в том, что Мирклудекс может найти применение у дельтников хотя бы при Ф3 и выше, Вы написали, что при Ф3 терапия Мирклудексом закончится снижением тромбоцитов ниже 70 с тяжелейшими последствиями.
Резюмируя Ваши же слова.
1. Результаты КИ Мирклудекса сфальсифицированы: никто не знает реальную эффективность препарата.
2. Мирклудекс несовместим ни с чем, кроме интерферонов, при этом сочетание Мирклудекс+интерфероны противопоказано тем, на кого оно в первую очередь и было рассчитано - лицам с Ф3 и выше: из-за рисков падения тромбоцитов ниже 70 с дальнейшими тяжёлыми последствиями.
3. При этом, несмотря на Вами же отмеченные недочёты препарата, почему-то аморально критиковать попытку впарить "сырое" лекарство по цене годового курса в 2-10 млн. рублей - и без того в среде сопричастных к КИ Мирклудекса растёт разочарование. А так, если обсуждать Мирклудекс исключительно на позитиве, то желающих выложить из своего кармана от 2 до 10 миллионов рублей будет больше и, глядишь, кому-то препарат "хоть немного поможет" - особенно циррозникам несмотря на то, что, по Вашим же словам, его применение с интерферонами обрушит тромбоциты ниже 70 с тяжёлыми последствиями.
Да, Ваше утверждение, что Мирклудекс будет широко доступен по ОМС, тоже не соответствует действительности. У Минздрава РФ нет денег даже на льготный сторублевый метформин, а тут каждому дельтнику надо выделить лекарство за 2-10 лямов! В одном из пресс-релизов Гепатеры чуть ли не прямым текстом говорилось, что цель скоропостижной регистрации Мирклудекса по конскому ценнику - не лечение российских дельтников по ОМС, а по-быстрому поднять бабла на обеспеченных отчаявшихся дельтниках из США/ЕС, которые, в отсутствие альтернативы, будут покупать препарат в РФ без рецепта даже по 10 млн. рублей - для того же американца это всего лишь $150 000.
Разрабы Мирклудекса прагматично оценивают рынок и понимают, что не за горами нормальные схемы для универсального излечения Б и Д, потому надо успеть продать побольше годовых курсов, пока не нахлынула волна отрицательных отзывов от реальных пациентов.
Так, в процессе препирательств Вы, желая показать, что я кругом неправ, оспорили представленные результаты КИ Мирклудекса, заявив, что за 9 лет исследований так и не были опубликованы достоверные результаты, а все публикации сфальсифицированы с целью скоропостижнлй регистрации в РФ.
Решив показать, что я не прав даже в том, что Мирклудекс может найти применение у дельтников хотя бы при Ф3 и выше, Вы написали, что при Ф3 терапия Мирклудексом закончится снижением тромбоцитов ниже 70 с тяжелейшими последствиями.
Резюмируя Ваши же слова.
1. Результаты КИ Мирклудекса сфальсифицированы: никто не знает реальную эффективность препарата.
2. Мирклудекс несовместим ни с чем, кроме интерферонов, при этом сочетание Мирклудекс+интерфероны противопоказано тем, на кого оно в первую очередь и было рассчитано - лицам с Ф3 и выше: из-за рисков падения тромбоцитов ниже 70 с дальнейшими тяжёлыми последствиями.
3. При этом, несмотря на Вами же отмеченные недочёты препарата, почему-то аморально критиковать попытку впарить "сырое" лекарство по цене годового курса в 2-10 млн. рублей - и без того в среде сопричастных к КИ Мирклудекса растёт разочарование. А так, если обсуждать Мирклудекс исключительно на позитиве, то желающих выложить из своего кармана от 2 до 10 миллионов рублей будет больше и, глядишь, кому-то препарат "хоть немного поможет" - особенно циррозникам несмотря на то, что, по Вашим же словам, его применение с интерферонами обрушит тромбоциты ниже 70 с тяжёлыми последствиями.
Да, Ваше утверждение, что Мирклудекс будет широко доступен по ОМС, тоже не соответствует действительности. У Минздрава РФ нет денег даже на льготный сторублевый метформин, а тут каждому дельтнику надо выделить лекарство за 2-10 лямов! В одном из пресс-релизов Гепатеры чуть ли не прямым текстом говорилось, что цель скоропостижной регистрации Мирклудекса по конскому ценнику - не лечение российских дельтников по ОМС, а по-быстрому поднять бабла на обеспеченных отчаявшихся дельтниках из США/ЕС, которые, в отсутствие альтернативы, будут покупать препарат в РФ без рецепта даже по 10 млн. рублей - для того же американца это всего лишь $150 000.
Разрабы Мирклудекса прагматично оценивают рынок и понимают, что не за горами нормальные схемы для универсального излечения Б и Д, потому надо успеть продать побольше годовых курсов, пока не нахлынула волна отрицательных отзывов от реальных пациентов.
Последний раз редактировалось kargyraa 16 дек 2019 07:15, всего редактировалось 1 раз.
Хуун-хуур-ту. "Каргыраа".
-
- Местный
- Сообщения: 953
- Зарегистрирован: 26 ноя 2017 21:51
- Пол: ♂
- Гепатит: В
- Фиброз: F0
- Генотип: не определял(а)
- Город: Питер
- Благодарил (а): 98 раз
- Поблагодарили: 228 раз
Дождались !Идет набор Дельтников на КИ по Мирклюдексу !
Было бы не плохо если эти люди пришли сюда и отписались в теме.ведь форум для этого и создан.лично у меня очень много вопросов к ним.
Они придут или опять ты будешь за них информацию передавать.я знаю механизм боцика и телека.посты твои 11 года когда появился бой и тел один в один как и сейчас.можно даже наложить посты 80 процентов слов совпадают.
А если по теме позови всех участников сюда и давай докажем простому люду что препарат прорывной.а то об этом знают только ты и богомолов.
Они придут или опять ты будешь за них информацию передавать.я знаю механизм боцика и телека.посты твои 11 года когда появился бой и тел один в один как и сейчас.можно даже наложить посты 80 процентов слов совпадают.
А если по теме позови всех участников сюда и давай докажем простому люду что препарат прорывной.а то об этом знают только ты и богомолов.
Ф-0/ гепВ/АЛТ 40/нагрука 2000 МЕ/
- Sovok-59
- Гуру
- Сообщения: 90038
- Зарегистрирован: 25 ноя 2010 12:11
- Пол: ♂
- Гепатит: С ушел в минус
- Фиброз: F1
- Генотип: 1
- Город: Челябинск
- Благодарил (а): 2117 раз
- Поблагодарили: 9426 раз
Дождались !Идет набор Дельтников на КИ по Мирклюдексу !
Интерфероном.. Мирк без интерферона не работает, а для мирк+тдф на чп2 говорить рано.


- Gudvin
- ✔Добрый админ
- Сообщения: 28630
- Зарегистрирован: 24 фев 2009 23:05
- Пол: ♂
- Гепатит: С ушел в минус
- Фиброз: F2
- Генотип: 1
- Город: Million roses city
- Благодарил (а): 1573 раза
- Поблагодарили: 5509 раз
- Sovok-59
- Гуру
- Сообщения: 90038
- Зарегистрирован: 25 ноя 2010 12:11
- Пол: ♂
- Гепатит: С ушел в минус
- Фиброз: F1
- Генотип: 1
- Город: Челябинск
- Благодарил (а): 2117 раз
- Поблагодарили: 9426 раз
Дождались !Идет набор Дельтников на КИ по Мирклюдексу !
Вы уже сели в лужу с регистрацией мирка



- Sovok-59
- Гуру
- Сообщения: 90038
- Зарегистрирован: 25 ноя 2010 12:11
- Пол: ♂
- Гепатит: С ушел в минус
- Фиброз: F1
- Генотип: 1
- Город: Челябинск
- Благодарил (а): 2117 раз
- Поблагодарили: 9426 раз
Дождались !Идет набор Дельтников на КИ по Мирклюдексу !
Pacha33, люди свободны в выборе где им общаться, виктрелис тема в моем журнале очень хорошо освещена, телапревир здесь на форуме на ки не шли. Вы что то путаете.


- Sovok-59
- Гуру
- Сообщения: 90038
- Зарегистрирован: 25 ноя 2010 12:11
- Пол: ♂
- Гепатит: С ушел в минус
- Фиброз: F1
- Генотип: 1
- Город: Челябинск
- Благодарил (а): 2117 раз
- Поблагодарили: 9426 раз
Дождались !Идет набор Дельтников на КИ по Мирклюдексу !
Не совсем так, снятие было только при реальных проблемах с обострением других заболеваний .
А так у них все чинно и законно


- Sovok-59
- Гуру
- Сообщения: 90038
- Зарегистрирован: 25 ноя 2010 12:11
- Пол: ♂
- Гепатит: С ушел в минус
- Фиброз: F1
- Генотип: 1
- Город: Челябинск
- Благодарил (а): 2117 раз
- Поблагодарили: 9426 раз
Дождались !Идет набор Дельтников на КИ по Мирклюдексу !
Если бы в то время был whatsapp или другие мессенджеры, то возможно столько дневников и не было.
Потом 24, или 48 недель, это не 96 и не 144 недель как для дельтников.
Разница велика


- Sovok-59
- Гуру
- Сообщения: 90038
- Зарегистрирован: 25 ноя 2010 12:11
- Пол: ♂
- Гепатит: С ушел в минус
- Фиброз: F1
- Генотип: 1
- Город: Челябинск
- Благодарил (а): 2117 раз
- Поблагодарили: 9426 раз
Дождались !Идет набор Дельтников на КИ по Мирклюдексу !
Отдыхает просто, долгий путь интерфероном пройден, и пока все в минусах и антиген и дельта.
Думаю еще придет, чуть позже..

