Дождались !Идет набор Дельтников на КИ по Мирклюдексу !

B+дельта, гепатит+ВИЧ, C+B и прочие сочетания
Правила форума
Внимание! Администрация форума не имеет никакого отношения к "группе дельтников" в любых мессенджерах, не собирает личные данные пользователей для "включения в группу". Сообщая свой номер телефона кому-либо, вы действуете на свой страх и риск!
Ответить
Аватара пользователя
Sovok-59
Гуру
Сообщения: 89477
Зарегистрирован: 25 ноя 2010 12:11
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Челябинск
Благодарил (а): 2106 раз
Поблагодарили: 9396 раз

Дождались !Идет набор Дельтников на КИ по Мирклюдексу !

Сообщение Sovok-59 »

kargyraa писал(а): 27 янв 2020 07:07 Сами признались, что многие участники когорты монотерапии Мирклудексом втихаря подкалывают себе интерфероны!
Зачем писать этот бред?
Мне это надоело честно говоря, еще раз объясняю, я не знаю ни одного ответчика на чистом мирке и на мирке+тдф.
Про лучшие показатели 2мг по сравнению с 10мг Марат выкладывал статью ищите.
Можете продолжать давать ссылки на статьи которые не подтверждаются практикой, последние озвученные цены в Гепатере 40 тыс в месяц.
Тема явно должна быть или выведена из общего доступа, или я не вижу смысла здесь давать какую либо информацию.
rodon писал(а): 27 янв 2020 12:22 Европе уже имеют доступ к мирклюдексу
В группе есть больные из Франции и Италии, не работают там с Мирком, пожалуйста без фантазий.
открыть спойлерописание 2 терапий
попытка-1 (10.10.08) Пегинтрон100+Ребетол1000-возврат),
попытка-2 (13.2.12- 739000 me/ml, 2.4.12 (49 день лечения) - не обнаружен), боцепревир-2400 (5-36 неделя), стандарт 120/1000, мои дозы Пегинтрон-120(1р/мес), 240(3р/мес) +ребетол1400, IL28b-CT
реквизиты кассы взаимопомощи на Яндекс кошельке номер кошелька 4100118565013842 или номер карты 5599002061275592
Аватара пользователя
Sovok-59
Гуру
Сообщения: 89477
Зарегистрирован: 25 ноя 2010 12:11
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Челябинск
Благодарил (а): 2106 раз
Поблагодарили: 9396 раз

Дождались !Идет набор Дельтников на КИ по Мирклюдексу !

Сообщение Sovok-59 »

katsavchik писал(а): 27 янв 2020 10:48 движутся ли навстречу друг другу эти организации и Гепатера, нет ли такой информации?
Разработчик работает в Кельне, права принадлежат Сколково, за не имением чего то более работающего хватаются за мирк и лонофарниб. По крайней мере на период приема схема Пег+мирк дает передышку от дельты.
Вот и все.
открыть спойлерописание 2 терапий
попытка-1 (10.10.08) Пегинтрон100+Ребетол1000-возврат),
попытка-2 (13.2.12- 739000 me/ml, 2.4.12 (49 день лечения) - не обнаружен), боцепревир-2400 (5-36 неделя), стандарт 120/1000, мои дозы Пегинтрон-120(1р/мес), 240(3р/мес) +ребетол1400, IL28b-CT
реквизиты кассы взаимопомощи на Яндекс кошельке номер кошелька 4100118565013842 или номер карты 5599002061275592
Аватара пользователя
Sovok-59
Гуру
Сообщения: 89477
Зарегистрирован: 25 ноя 2010 12:11
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Челябинск
Благодарил (а): 2106 раз
Поблагодарили: 9396 раз

Дождались !Идет набор Дельтников на КИ по Мирклюдексу !

Сообщение Sovok-59 »

kargyraa писал(а): 27 янв 2020 06:53 Вы утверждали
Будьте аккуратнее..
По Вашей же ссылке https://mosmedpreparaty.ru/news/16795
Кроме того, непонятно отсутствие дозозависимого ответа на терапию: низкая доза оказалась более эффективной, чем высокая.
открыть спойлерописание 2 терапий
попытка-1 (10.10.08) Пегинтрон100+Ребетол1000-возврат),
попытка-2 (13.2.12- 739000 me/ml, 2.4.12 (49 день лечения) - не обнаружен), боцепревир-2400 (5-36 неделя), стандарт 120/1000, мои дозы Пегинтрон-120(1р/мес), 240(3р/мес) +ребетол1400, IL28b-CT
реквизиты кассы взаимопомощи на Яндекс кошельке номер кошелька 4100118565013842 или номер карты 5599002061275592
Аватара пользователя
kargyraa
Бывалый
Сообщения: 2953
Зарегистрирован: 21 мар 2017 16:00
Пол:
Гепатит: Гепатита нет
Генотип: не определял(а)
Город: Город Золотой
Благодарил (а): 178 раз
Поблагодарили: 1360 раз

Дождались !Идет набор Дельтников на КИ по Мирклюдексу !

Сообщение kargyraa »

Sovok-59 писал(а): 15 дек 2019 21:00 Кстати Богомолов выполнил обещание по регистрации, возможно и цена 150 тыс на месяц тоже будет, в феврале увидим. Интересно кто там не верил в его регистрацию?
Sovok-59 писал(а): 27 янв 2020 20:04 Можете продолжать давать ссылки на статьи которые не подтверждаются практикой, последние озвученные цены в Гепатере 40 тыс в месяц.
Вот как! С интервалом в полтора месяца ценник на ещё не вышедшую "панацею" обвалился почти в 4 раза! :gram:
Может, в столь стремительном снижении цен есть и заслуга данного жёсткого обсуждения, где не только хвалят разработку, но и АРГУМЕНТИРОВАННО критикуют?

Интересно, какова себестоимость Мирклудекса, и не продолжит ли обваливаться ценник на "вундервафлю" после неминуемого вала негативных отзывов от реальных пациентов и сопровождающих их терапию врачей?
Хуун-хуур-ту. "Каргыраа".
Аватара пользователя
Sovok-59
Гуру
Сообщения: 89477
Зарегистрирован: 25 ноя 2010 12:11
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Челябинск
Благодарил (а): 2106 раз
Поблагодарили: 9396 раз

Дождались !Идет набор Дельтников на КИ по Мирклюдексу !

Сообщение Sovok-59 »

kargyraa писал(а): 27 янв 2020 21:36 заслуга данного жёсткого обсуждения, где не только хвалят разработку, но и АРГУМЕНТИРОВАННО критикуют?
Не лопните пожалуйста от самомнения :t:
Его протаскивают жнвлс, и идёт договорняк по цене с учетом бюджета ОМС в госструктурах.
открыть спойлерописание 2 терапий
попытка-1 (10.10.08) Пегинтрон100+Ребетол1000-возврат),
попытка-2 (13.2.12- 739000 me/ml, 2.4.12 (49 день лечения) - не обнаружен), боцепревир-2400 (5-36 неделя), стандарт 120/1000, мои дозы Пегинтрон-120(1р/мес), 240(3р/мес) +ребетол1400, IL28b-CT
реквизиты кассы взаимопомощи на Яндекс кошельке номер кошелька 4100118565013842 или номер карты 5599002061275592
rodon
Бывалый
Сообщения: 1559
Зарегистрирован: 23 ноя 2014 19:00
Пол:
Гепатит: В+D
Генотип: не определял(а)
Город: Минск
Благодарил (а): 464 раза
Поблагодарили: 548 раз

Дождались !Идет набор Дельтников на КИ по Мирклюдексу !

Сообщение rodon »

rodon писал(а): 27 янв 2020 12:22 Ранее я переводил статью итальянцев об опыте применения мирклюдекса для пациентов с циррозом в качестве поддерживающей терапии
viewtopic.php?p=1699155#p1699155

Т.е. отдельные врачи в Европе уже имеют доступ к мирклюдексу за пределами КИ.
Sovok-59 писал(а): 27 янв 2020 20:04 В группе есть больные из Франции и Италии, не работают там с Мирком, пожалуйста без фантазий.
Тогда как трактовать это предложение из этой статьи?
Therefore, this is the first report aimed at describing the safety and effectiveness of MyrB 10 mg/day administered for 48 weeks in the first 3 European patients with compensated cirrhosis treated outside clinical trials.

Таким образом, это первый отчет, нацеленный на описание безопасности и эффективности MyrB 10 мг / день, вводимого в течение 48 недель у первых 3 европейских пациентов с компенсированным циррозом печени, получавших лечение вне клинических испытаний.
Понятно, что речь идет не о массовом применении. Но я думаю пациентам из Франции и Италии с Ф4 можно пытаться искать возможности.
HBV+HDV обн.02/14, ПВТ 02/16-06/17 (70 уколов альгерона)
открыть спойлерПодробнее
HBsAg: 22.12.14-3920.79, 19.10.15–3244,82, 11.05.16-1179,21; 28.07.16-3.77; 21.10.16 - 1.26, 10.12.16 - 1.26, 17.02.17 - 1.22, 15.05.17 - 1.20
3 м-ца после ПВТ: HBsAg не обнар., anti-HBs не обнар.
9 м-цев после ПВТ: anti-HBs ~40
HBV: 11.02.16-6450, 12.05.16-290, 02.08.16<100, с 26.10.16 - не обнар.
HDV: 29.07.15-1,7*10^5 коп/мл, 30.11.15-1.1х10^4, 11.05.16-0; с 28.07.16 - не обнар.
F2/F3, F0/F1, F0 - все до ПВТ
Аватара пользователя
Sovok-59
Гуру
Сообщения: 89477
Зарегистрирован: 25 ноя 2010 12:11
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Челябинск
Благодарил (а): 2106 раз
Поблагодарили: 9396 раз

Дождались !Идет набор Дельтников на КИ по Мирклюдексу !

Сообщение Sovok-59 »

rodon, не было таких, или они прошли мимо светил гепатологии таких как Марио Риццетто первооткрывателя этого вируса
открыть спойлерописание 2 терапий
попытка-1 (10.10.08) Пегинтрон100+Ребетол1000-возврат),
попытка-2 (13.2.12- 739000 me/ml, 2.4.12 (49 день лечения) - не обнаружен), боцепревир-2400 (5-36 неделя), стандарт 120/1000, мои дозы Пегинтрон-120(1р/мес), 240(3р/мес) +ребетол1400, IL28b-CT
реквизиты кассы взаимопомощи на Яндекс кошельке номер кошелька 4100118565013842 или номер карты 5599002061275592
Аватара пользователя
kargyraa
Бывалый
Сообщения: 2953
Зарегистрирован: 21 мар 2017 16:00
Пол:
Гепатит: Гепатита нет
Генотип: не определял(а)
Город: Город Золотой
Благодарил (а): 178 раз
Поблагодарили: 1360 раз

Дождались !Идет набор Дельтников на КИ по Мирклюдексу !

Сообщение kargyraa »

Sovok-59 писал(а): 27 янв 2020 23:35 Не лопните пожалуйста от самомнения
Я Вам не хамил вообще-то.
Кто-то из Вас говорит неправду по оптимальным дозировкам Мирклудекса: либо Вы, уверяя со ссылкой на Видемайера, что 2 мг/сутки, либо Рома, указывая на 5-10 мг/сутки.
Обращался с этим же вопросом к самому Видемайеру по e-mail - тоже молчит.
rodon писал(а): 27 янв 2020 23:55
rodon писал(а): 27 янв 2020 12:22 Ранее я переводил статью итальянцев об опыте применения мирклюдекса для пациентов с циррозом в качестве поддерживающей терапии
viewtopic.php?p=1699155#p1699155

Т.е. отдельные врачи в Европе уже имеют доступ к мирклюдексу за пределами КИ.
Sovok-59 писал(а): 27 янв 2020 20:04 В группе есть больные из Франции и Италии, не работают там с Мирком, пожалуйста без фантазий.
Тогда как трактовать это предложение из этой статьи?
Therefore, this is the first report aimed at describing the safety and effectiveness of MyrB 10 mg/day administered for 48 weeks in the first 3 European patients with compensated cirrhosis treated outside clinical trials.

Таким образом, это первый отчет, нацеленный на описание безопасности и эффективности MyrB 10 мг / день, вводимого в течение 48 недель у первых 3 европейских пациентов с компенсированным циррозом печени, получавших лечение вне клинических испытаний.
Понятно, что речь идет не о массовом применении. Но я думаю пациентам из Франции и Италии с Ф4 можно пытаться искать возможности.
rodon, уже понятно, что все так или иначе причастные к КИ Мирклудекса избегают открытости, отказываясь подтвердить даже опубликованные в Пабмеде результаты по препарату! Потому Вы не получите здесь достоверного ответа на свой вопрос по применению Мирклудекса во Франции и Италии. Всё делается из-под полы в обстановке строжайшей секретности "перед прочтением сжечь"!
Про оптимальную дозировку ответы взаимоисключающие, возможность монотерапии Мирклудексом отвергается как таковая при том, что только монотерапия имеет официальную регистрацию Минздрава! Ценник на ещё не попавший в аптеки препарат уже начинают пересматривать в сторону резкого снижения! По сути, в данной теме не приветствуются никакие научные публикации, связанные с препаратом, даже если их результаты относительно оптимистичны, поскольку публикуемые результаты КИ не соответствуют тому, что знают сами участники КИ из числа посетителей форума. При этом стоит задача подавать разработку в хоть сколь-нибудь позитивном ключе. Потому в теме - минимум конкретики, зато регулярно упоминаются участвующие в тестировании иностранные учёные, от чьих фамилий читатели должны впадать в благоговейный трепет. Главное, чтоб у целевой аудитории не возникало сомнений в "проверенности" продвигаемого препарата и оправданности устанавливаемого на него ценника. Раз препарат регистрируют - значит, знают, что делают.
К сожалению, у нас уже есть печально известный пример отечественной "вундервафли" - зарегистрированного по гепатиту С нарлапревира. Чтоб это "чудо" хоть как-то продвигать, принудительно, под надуманным предлогом сняли с регистрации дешёвый, более эффективный и безопасный асунапревир, и всё равно продажи нарлапревира в РФ уступают в разы Мавирету и Зепатиру, а региональные департаменты здравоохранения стараются под разными предлогами саботировать аукционы по госзакупкам отечественной "инновации".
Хуун-хуур-ту. "Каргыраа".
rodon
Бывалый
Сообщения: 1559
Зарегистрирован: 23 ноя 2014 19:00
Пол:
Гепатит: В+D
Генотип: не определял(а)
Город: Минск
Благодарил (а): 464 раза
Поблагодарили: 548 раз

Дождались !Идет набор Дельтников на КИ по Мирклюдексу !

Сообщение rodon »

Я думаю есть смысл понизить градус дискуссии.

kargyraa, Ваше критическое мнение всегда интересно.
У Сергея всегда есть свежая информация о результатах пациентов, участвующих в КИ, и мнений врачей-инфекционистов с семинаров.
В общем предлагаю просто делиться мнениями и доступной инфой, не переходя на личности.

Как мне кажется у дэшек нет особого выбора. И некоторые начальные надежды на статистически значимый больший процент излечения дельты при новых препаратах, чем при монотерапии интерфероном не особо оправдываются. Процент будет конечно по-больше, чем стандартные 20-40% при монотерапии интерферонами, но думаю в долгосрочной перспиктиве после отмены теры, статистическо значимого улучшения не будет.

Но у тех кто на границе Ф3-Ф4 выбора то особо нет, особенно у кого возврат или неответ после интерфероновой терапии.
Поэтому даже если при монотерапии тем же мирклюдексом будет снижение вирусной нагрузки по РНК HDV, нормализация АЛТ, то и остановятся на этом варианте в качестве поддерживающей терапии. Ну а результаты и побочки будут ясны со временем. И конечно же очень важным фактором будет стоимость мирклюдекса и возможность получить лечение по линии страховой медицины.
HBV+HDV обн.02/14, ПВТ 02/16-06/17 (70 уколов альгерона)
открыть спойлерПодробнее
HBsAg: 22.12.14-3920.79, 19.10.15–3244,82, 11.05.16-1179,21; 28.07.16-3.77; 21.10.16 - 1.26, 10.12.16 - 1.26, 17.02.17 - 1.22, 15.05.17 - 1.20
3 м-ца после ПВТ: HBsAg не обнар., anti-HBs не обнар.
9 м-цев после ПВТ: anti-HBs ~40
HBV: 11.02.16-6450, 12.05.16-290, 02.08.16<100, с 26.10.16 - не обнар.
HDV: 29.07.15-1,7*10^5 коп/мл, 30.11.15-1.1х10^4, 11.05.16-0; с 28.07.16 - не обнар.
F2/F3, F0/F1, F0 - все до ПВТ
rodon
Бывалый
Сообщения: 1559
Зарегистрирован: 23 ноя 2014 19:00
Пол:
Гепатит: В+D
Генотип: не определял(а)
Город: Минск
Благодарил (а): 464 раза
Поблагодарили: 548 раз

Дождались !Идет набор Дельтников на КИ по Мирклюдексу !

Сообщение rodon »

Не знаю насколько это актуальная информация о наборе в КИ (мирклюдекс или лонофарниб), но контакты можно найти здесь

https://www.hepb.org/research-and-progr ... al-trials/
HBV+HDV обн.02/14, ПВТ 02/16-06/17 (70 уколов альгерона)
открыть спойлерПодробнее
HBsAg: 22.12.14-3920.79, 19.10.15–3244,82, 11.05.16-1179,21; 28.07.16-3.77; 21.10.16 - 1.26, 10.12.16 - 1.26, 17.02.17 - 1.22, 15.05.17 - 1.20
3 м-ца после ПВТ: HBsAg не обнар., anti-HBs не обнар.
9 м-цев после ПВТ: anti-HBs ~40
HBV: 11.02.16-6450, 12.05.16-290, 02.08.16<100, с 26.10.16 - не обнар.
HDV: 29.07.15-1,7*10^5 коп/мл, 30.11.15-1.1х10^4, 11.05.16-0; с 28.07.16 - не обнар.
F2/F3, F0/F1, F0 - все до ПВТ
rodon
Бывалый
Сообщения: 1559
Зарегистрирован: 23 ноя 2014 19:00
Пол:
Гепатит: В+D
Генотип: не определял(а)
Город: Минск
Благодарил (а): 464 раза
Поблагодарили: 548 раз

Дождались !Идет набор Дельтников на КИ по Мирклюдексу !

Сообщение rodon »

Если я ничего не путаю, то анонсирован доклад на какой-то конференции 14 февраля 2020 г.
https://www.thieme-connect.com/products ... 39-3402105

Z Gastroenterol 2020; 58(01): e2-e3
DOI: 10.1055/s-0039-3402105

В авторах
Ведемейер, Urban
Schöneweis (MYR GmbH, Германия)
Богомолов (Клинический институт МФ, Гепатологическое отделение, Москва, Российская Федерация)
Ворокова (Клинический Институт М.Ф., гепатологии факультет, Москва, Россия)
Чуланов (Центральный научно-исследовательский институт эпидемиологии, Справочный центр по вирусным гепатитам, Москва, Германия)
Степанова (Общество с ограниченной ответственностью «Клиника современной медицины», Москва, Германия)
Александров (MYR GmbH, Германия)
и другие
Myrcludex B / Bulevirtide (BLV) - первый в своем классе ингибитор входа для лечения пациентов с коинфекцией HBV / HDV. Монотерапия BLV, а также комбинация с тенофовиром (TDF) или PEG-интерфероном α-2a (PEG-IFNα) вызывали снижение сывороточной и внутрипеченочной РНК HDV в двух фазах 2 клинических испытаний (MYR202 / 203). 2 мг и 5 мг BLV в качестве комбинированной терапии с PEG-IFNα показали сильные синергетические эффекты на РНК HDV и индуцировали снижение HBsAg. У значительного числа пациентов HBsAg не обнаруживался, и произошла сероконверсия. Здесь мы представляем результаты расширенного 48-недельного исследования фазы 2 (расширение MYR203) на пациентах с HBV / HDV, получающих 10 мг BLV в сочетании с PEG-IFNα или TDF.

Методы:

30 HBeAg-отрицательных пациентов с хронической ко-инфекцией HBV / HDV были рандомизированы в 2 группы. В течение 48 недель 10 мг BLV вводили подкожно один раз в день в сочетании с 180 мкг PEG-IFNα один раз в неделю или 5 мг BLV вводили два раза в день (общая суточная доза 10 мг BLV) с TDF. В начале исследования все пациенты были положительными по сывороточной РНК HDV со срединной вирусной нагрузкой 6,28 log10 МЕ / мл в группе 10 мг BLV / PEG-IFNα и 6,24 log10 МЕ / мл в группе 10 мг BLV / TDF. Робогенный {Robogene} анализ использовали для определения РНК HDV (LOD: 10 МЕ / мл).

Результаты:

Безопасность: в течение 24 недель BLV хорошо переносился и не сообщалось о серьезных побочных эффектах (SAE). Всего было зарегистрировано 358 АЕ (побочных эффекта): две трети были связаны с PEG-IFNα (n = 191) или TDF (n = 24). Считалось, что одна треть связана с BLV (легкое n = 71, умеренное n = 39, тяжелое n = 11) и вызвано увеличением общего количества желчной соли.
Эффект через 24 недели. РНК HDV была необнаружима у 60% и 21% пациентов соответственно. 20% пациентов достигли нормализации ALT в комбинации с ИФН по сравнению с 57% с TDF. HBsAg снизился на> 1 log10 МЕ / мл у двух пациентов, но был обнаружен в дальнейшем.

Вывод:

В течение 24 недель 10 мг BLV в сочетании с PEG-IFNα или TDF безопасны и хорошо переносятся. Комбинированное лечение IFNa проявляет сильный синергетический эффект на противовирусный ответ против HDV. Кроме того, введение 5 мг BLV два раза в день не превосходит 10 мг BLV один раз в день. Данные об окончании лечения (48 недель) будут представлены на совещании.
HBV+HDV обн.02/14, ПВТ 02/16-06/17 (70 уколов альгерона)
открыть спойлерПодробнее
HBsAg: 22.12.14-3920.79, 19.10.15–3244,82, 11.05.16-1179,21; 28.07.16-3.77; 21.10.16 - 1.26, 10.12.16 - 1.26, 17.02.17 - 1.22, 15.05.17 - 1.20
3 м-ца после ПВТ: HBsAg не обнар., anti-HBs не обнар.
9 м-цев после ПВТ: anti-HBs ~40
HBV: 11.02.16-6450, 12.05.16-290, 02.08.16<100, с 26.10.16 - не обнар.
HDV: 29.07.15-1,7*10^5 коп/мл, 30.11.15-1.1х10^4, 11.05.16-0; с 28.07.16 - не обнар.
F2/F3, F0/F1, F0 - все до ПВТ
rodon
Бывалый
Сообщения: 1559
Зарегистрирован: 23 ноя 2014 19:00
Пол:
Гепатит: В+D
Генотип: не определял(а)
Город: Минск
Благодарил (а): 464 раза
Поблагодарили: 548 раз

Дождались !Идет набор Дельтников на КИ по Мирклюдексу !

Сообщение rodon »

Без интерферона, мирклюдекс+тенофовир через 24 недели приводит к необнаруживаемой РНК у 21% и нормализации АЛТ у 56%.
Это если рассматривать как вариант поддерживающей терапии для неответчиков на интерфероновую терапию, особенно у пациентов с Ф3-Ф4.
Я так понимаю тенофовир добавляют из-за опасения, что если мирклюдекс будет снижать нагрузку по РНК HDV, то возможна реактивация ДНК HBV.
HBV+HDV обн.02/14, ПВТ 02/16-06/17 (70 уколов альгерона)
открыть спойлерПодробнее
HBsAg: 22.12.14-3920.79, 19.10.15–3244,82, 11.05.16-1179,21; 28.07.16-3.77; 21.10.16 - 1.26, 10.12.16 - 1.26, 17.02.17 - 1.22, 15.05.17 - 1.20
3 м-ца после ПВТ: HBsAg не обнар., anti-HBs не обнар.
9 м-цев после ПВТ: anti-HBs ~40
HBV: 11.02.16-6450, 12.05.16-290, 02.08.16<100, с 26.10.16 - не обнар.
HDV: 29.07.15-1,7*10^5 коп/мл, 30.11.15-1.1х10^4, 11.05.16-0; с 28.07.16 - не обнар.
F2/F3, F0/F1, F0 - все до ПВТ
rodon
Бывалый
Сообщения: 1559
Зарегистрирован: 23 ноя 2014 19:00
Пол:
Гепатит: В+D
Генотип: не определял(а)
Город: Минск
Благодарил (а): 464 раза
Поблагодарили: 548 раз

Дождались !Идет набор Дельтников на КИ по Мирклюдексу !

Сообщение rodon »

rodon писал(а): 28 янв 2020 08:20 Если я ничего не путаю, то анонсирован доклад на какой-то конференции 14 февраля 2020 г.
Хотя похоже это просто пересказ уже того, что было
http://www.natap.org/2019/AASLD/AASLD_68.htm
HBV+HDV обн.02/14, ПВТ 02/16-06/17 (70 уколов альгерона)
открыть спойлерПодробнее
HBsAg: 22.12.14-3920.79, 19.10.15–3244,82, 11.05.16-1179,21; 28.07.16-3.77; 21.10.16 - 1.26, 10.12.16 - 1.26, 17.02.17 - 1.22, 15.05.17 - 1.20
3 м-ца после ПВТ: HBsAg не обнар., anti-HBs не обнар.
9 м-цев после ПВТ: anti-HBs ~40
HBV: 11.02.16-6450, 12.05.16-290, 02.08.16<100, с 26.10.16 - не обнар.
HDV: 29.07.15-1,7*10^5 коп/мл, 30.11.15-1.1х10^4, 11.05.16-0; с 28.07.16 - не обнар.
F2/F3, F0/F1, F0 - все до ПВТ
Аватара пользователя
kargyraa
Бывалый
Сообщения: 2953
Зарегистрирован: 21 мар 2017 16:00
Пол:
Гепатит: Гепатита нет
Генотип: не определял(а)
Город: Город Золотой
Благодарил (а): 178 раз
Поблагодарили: 1360 раз

Дождались !Идет набор Дельтников на КИ по Мирклюдексу !

Сообщение kargyraa »

rodon писал(а): 28 янв 2020 08:24 Я так понимаю тенофовир добавляют из-за опасения, что если мирклюдекс будет снижать нагрузку по РНК HDV, то возможна реактивация ДНК HBV.
Именно так.
rodon писал(а): 28 янв 2020 08:01 И некоторые начальные надежды на статистически значимый больший процент излечения дельты при новых препаратах, чем при монотерапии интерфероном не особо оправдываются. Процент будет конечно по-больше, чем стандартные 20-40% при монотерапии интерферонами, но думаю в долгосрочной перспиктиве после отмены теры, статистическо значимого улучшения не будет.
Я тоже склоняюсь именно к этому.
И ещё надо учитывать, что, поскольку "из соображений гуманизма" в КИ Мирклудекса отсутствует плацебо-контроль и, почему-то, ослепление (и участники КИ, и их организаторы знают, кого в какую подгруппу дозировок определили), то ориентироваться на публикуемые результаты КИ не следует вообще. По сути, вменяемых КИ по Мирклудексу нет, что, по моему мнению, и стало главной причиной неопределённости с оптимальной дозировкой Мирклудекса. Так бывает, что "соображения гуманизма" в отношении десятков участников КИ создают трудности тысячам тех, кто будет этим лечиться в рутинной практике. Если в КИ имеет место текучка участников, перетасовка когорт, а кто-то из участников безынтерфероновых когорт втихаря подкалывает себе пэги (это неоднократно признавалось в данной теме), то определить оптимальный режим терапии по результатам таких КИ невозможно.
Если сравнивать организацию третьих фаз КИ Мирклудекса и лонафарниба, то КИ лонафарниба плацебо-контролируемые и хотя бы частично слепые. Лонафарниб, правда, тоже звезд с неба особо не хватает, а часть КИ второй фазы не имеет ослепления/плацебо-контроля, зато на результаты III фазы и утверждённые по их результатам режимы терапии можно будет ориентироваться.

"Из соображенний гуманизма" национальные минздравы РФ, стран ЕС и даже US FDA согласились принимать на рассмотрение результаты Мирклудекса в КИ без плацебо-контроля и ослепления! Минздравы РФ и Франции даже зарегистрировали препарат "как есть". Что с этим делать самим пациентам? Не бежать впереди паровоза. rodon тоже высказал опасение, что статистически значимого повышения эффективности излечения от добавления к пэгам Мирклудекса в дозировке 2 мг/сутки не увидим. При такой ситуации не вижу особых выгод от применения Мирклудекса даже при Ф3. А лицам с Ф4 порекомендовал бы идти на терапию Мирклудексом, только обсудив с врачом возможность увеличения дозировки до 10 мг/сутки - если, конечно, позволит госпрограмма или собственные финансы.
Хуун-хуур-ту. "Каргыраа".
Аватара пользователя
Sovok-59
Гуру
Сообщения: 89477
Зарегистрирован: 25 ноя 2010 12:11
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Челябинск
Благодарил (а): 2106 раз
Поблагодарили: 9396 раз

Дождались !Идет набор Дельтников на КИ по Мирклюдексу !

Сообщение Sovok-59 »

kargyraa писал(а): 28 янв 2020 00:32 Вам не хамил вообще-то
Уверены? У меня просто голые факты от 170 дельтников в группе из 9 стран.
А также инсайдерская информация о ценах
По поводу мирк+тдф, в группе было 4 человека, падение только у Зины до 2 степени с возвратом, у остальных без изменений.
открыть спойлерописание 2 терапий
попытка-1 (10.10.08) Пегинтрон100+Ребетол1000-возврат),
попытка-2 (13.2.12- 739000 me/ml, 2.4.12 (49 день лечения) - не обнаружен), боцепревир-2400 (5-36 неделя), стандарт 120/1000, мои дозы Пегинтрон-120(1р/мес), 240(3р/мес) +ребетол1400, IL28b-CT
реквизиты кассы взаимопомощи на Яндекс кошельке номер кошелька 4100118565013842 или номер карты 5599002061275592
Ответить