Хронический B, без дельты

[gopher60]

Извините, что ленюсь прочитать ВСЮ Вашу тему с начала ещё раз

Вопрос : Если Вы сдаете Фибротест, то ВСЕ определения степени фиброза делались именно по Фибротесту ?

Вы делали когда-нибудь Фиброскан и биопсию печени ?

ЗЫ. Интересуюсь для статистики ... У меня по Фибротесту F2, по биопсии F1, по фиброскану F0

Но для меня наиболее значимым является Индекс гистологической активности (ИГА) по биопсии .

Именно 3 балла ИГА по Knodell явились основанием для врача НЕ назначать мне ПВТ и оставить меня на мониторинге.

[Вовка]

Фиброскан делал в клинике на Садовом (Москва), в момент постановки диагноза. Показало F0.
По фибротесту на КИ показало F1.
Биопсию не делал. Все дальнейшие фибротесты делаются в процессе КИ.
Если не ошибаюсь, сегодня был 4й тест.

[gopher60]

И каждый раз F1 ?

Вопрос :

Коллеги, мне одному кажется, что Фибротест больше заточен на гистологическую активность вируса (процесс),

а Фиброскан - на текущее состояние самой печени (результат процесса) ?

А для определения стеатоза Фиброскан неинформативен, а Фибротест очень даже таки ДА ?

[Yurik]

Ещё момент - фибротест Вовы делается в США, на правильных реактивах. Ну и формулы подсчёта, самой собой не левые.

[Вовка]

По прежнему по нулям.
Кости в пределах нормы.
Фибротест показал F0))

[gopher60]

Дык и должно быть "по нулям"...

Вы же продолжаете принимать тенофовир.

А как у Вас с количеством HBsAg на терапии ? Есть сдвиги или как ?

То, что кости в норме - очень даже хорошо ! Но в вашем возрасте организм восполняет потери.

А вот нам, старпёрам, сложнее :(

[kimmeriec]

а как,эти самые кости,проверить ? а то тоже уже второй год жру тенофовир ,а что там с костями хз ))))
почки проверял-пока все в пределах нормы

[Nadinka79]

Вовка
Поздравляю, отличная новость!)

gopher60

А вы рассматривали бараклюд? Он вроде на кости не влияет? Я сейчас сама изучаю вопрос с чего начать - виреад или бараклюд, склоняюсь ко второму варианту. Вот мне только непонятно, почему пишут, что после бараклюда виреад можно, а наоборот нельзя - возникает перекрестная резистентность?

kimmeriec

Денситометрия, должны делать в Кропивницком вроде, если я не ошибаюсь, вы оттуда?

[Вовка]

Для проверки костей, нужно сделать денситометрию.
В инвитро есть аппарат.
https://www.invitro.ru/radiology/1512/

[gopher60]

Nadinka - > а можно ссылку на научную статью по поводу "энтекавир после тенофовира низзя" ?

Поднадоели эти дилетантские " я где-то слышал / читал "

[Геннадий82]

Nadinka - > а можно ссылку на научную статью по поводу "энтекавир после тенофовира низзя" ?
Поднадоели эти дилетантские " я где-то слышал / читал "

Меня поражает кстати практически единодушное мнение - начни с энетекавира, чтобы если что перепрыгнуть на тенофовир. Во всех протоколах и рекомендациях советуют чёрным по белому, начинать с тенофовира, и называют его "препаратом первой линии". Приём других препаратов рекомендуется только если тенофовира нет в наличии в регионе.
по моему́ скромному мнению это баловство, начинать пить бараклюд, дождаться резистентности вируса и перескакивать на тенофовир - зачем прокачивать лишний раз резистентность вируса? Конечно есть 4% которым не поможет тенофовир, и бараклюд им тоже уже не поможет, но судя по Рекомендациям, в этих 4% большинство скорее всего просто тупо забивает на регулярность приёма. Им нужно обратиться к трансплантологам по поводу пересадки мозга, а тенофовир, бараклюд, или мел для них не принципиальны

[SergeAG]

Чем опасно сегодня развитие резистентности при приёме бараклюда? Потом ведь можно перейти на тенофовир. Или нельзя? Резистентность не обязательно возникнет. Люди по 5-7 лет его принимают.

Опять же, если в первые полгода приема днк на бараклюде уйдет, и далее будет устойчиво подавлена, то никакой резистентности возникнуть не должно.

Покажите хотя бы один официальный протокол, где указано, что нужно начинать именно с тенофовира!

[Геннадий82]

Покажите хотя бы один официальный протокол, где указано, что нужно начинать именно с тенофовира?

Странно, перечитал протоколы, действительно не могу найти, что начинать нужно с тенофовира. Везде указано "тенофовир и энтекавир". Не понимаю, откуда у меня тогда уверенность. Особенности памяти наверное.

[SergeAG]

Оба препарата являются очень эффективными.
Лично я хочу начать с энтекавира по нескольким причинам: у е-негативных с невысокой ВН лучше ответ на него чем у е-позитивных, у энтекавира якобы меньше побочек на почки и на кости.
Опять же с него можно перейти на более мощный тенофовир, подключив его к энтекавиру или сменой препарата один на другой.
Юрий писал, что вообще е-негативным можно делать перерывы в лечении.
Как я понял, можно попить энтекавир года 3, например, потом прекратить, а позже возобновить лечение им же, и если не поможет, то перейти на тенофовир.

Допустим, спустя 3-4 года приема энтекавира днк снова будет в плюсе, и допустим разовьется резистентность. Неужели тенофовир не справится с днк? Есть такие исследования?

У меня в памяти отложилась рекомендация врача:
Есть или были проблемы с почками- энтекавир.
Не было проблем с почками - тенофовир.

[Геннадий82]

Оба препарата являются очень эффективными.
Лично я хочу начать с энтекавира по нескольким причинам: у е-негативных с невысокой ВН лучше ответ на него чем у е-позитивных, у энтекавира якобы меньше побочек на почки и на кости.

Многие на форуме считают, что побочек на бараклюде больше и дают ссылки (которые я не открывал). Потому что собрав в свое время информацию для себя решил - Тенофовир. Уже не помню причины.

Допустим, спустя 3-4 года приема энтекавира днк снова будет в плюсе, и допустим разовьется резистентность. Неужели тенофовир не справится с днк? Есть такие исследования?

Не думаю что есть исследования, я просто рассуждаю по аналогии с антибиотиками - в результате их бесконтрольного приёма мы получили супербактерии. Я фантазирую - а что если каждый начнёт дожидаться резистентности к бараклюду и спрыгивать на тенофовир? Не получится ли что со временем мы получим супервирус, который резистентен к обоим препаратам? Исключительно мои предположения.