Помогите определиться, начинать терапию или нет

[Aлeкcандr]

Если фиброз за 5-7-10 лет из стадии F0 дошёл до F1, это прогрессирующий фиброз?

Формально, да. Но учитывая особенности Российской диагностики, когда на одном аппарате у разных специалистов на Фиброскане, получается то F0, то F2, я всегда рекомендовал перепроверять результат ФиброТестом (хотя бы, по формуле Гудвина), кстати, это (перепроверку) рекомендует EASL.

А про вирусную нагрузку (ПЦР), я вообще молчу, разницу в 1000 раз Вы сами видели.

[ирина1962]

перепроверять результат ФиброТестом

Это ещё хуже, чем фиброскан

[Aлeкcандr]

Это ещё хуже, чем фиброскан

Я художник, я так вижу? Да?
В лом почитать рекомендации?
EASL
Клинические рекомендации по неинвазивным тестам для оценки тяжести и прогноза заболевания печени.

Ссылка:
http://www.easl.eu/research/our-contrib ... -prognosis


Цитаты :

…анализ биопсии несовершенный стандарт учитывая диапазон точность биопсии, даже в лучшем случае невозможно добиться идеального маркера болезни печени…

…Точность неинвазивных методов для крайних стадий фиброза (F0 и F4 ), выше чем для промежуточных (F1 и F2)…

…Неинвазивные тесты уменьшают, но не отменяет потребность в биопсии печени; они должны использоваться в качестве интегрированной системы с биопсией печени в зависимости от контекста…

Преимущество имеет комбинированный подход к определению степени фиброза фибротест+фиброскан(эластометрия), а в случае серьезных расхождений результатов, необходимо сделать биопсию.

[ирина1962]

Я художник, я так вижу? Да?
В лом почитать рекомендации?

[Gudvin]

Но учитывая особенности Российской диагностики, когда на одном аппарате у разных специалистов на Фиброскане, получается то F0, то F2

Порой даже описание биоптатов печени у разных специалистов отличалось на 2 стадии. У меня биопсия показала F2 (F3 по версии Бакулина) - фибротест - F3, а два фиброскана - F0 в разных клиниках. Вот и думай...

[samantal]

Ну вот нам при хороших анализах, нагрузке 10^2., что то 260 ме/мл и f2 при стеатозе профессор Пирогова ПВТ не предложила даже. Назначила урсосан на 6 мес и контроль. Но из за ковида не попали. Ну если пвт? За месяц будет прибита нагрузка и дальше? Фиброз на фоне стеатоза при неактивном геп В. Такое заключение было. Может далее бы последовало предложение, не знаю. Но на пвт надо тоже обоснованно заходить. У нас получантся из вснх показателей f2 только был. Остальное в норме. Да и смутило противоречие проффессора Пироговой. До этого она говорила, при весе 80кг и выше датчик только XL, намерила f0, а иначе мол погрешность приличная идет.Через три года при весе более 96 кг, почему то замерила датчиком L уже, намерив f2. Я эту вообще с датчиками не поняла историю. Замерялись сразу после поезда, дома света не было, пиццы хапнули от души и поехали.
Я не против пвт если есть показания и чтобы доктор грамотный назначал, а с этим проблемы. Принимать таблы у которых есть побочки тоже торопиться не стоит. Но это мое мнение, каждый решает сам. Пирогова уже в Москве, прием 25 тыс руб.

[+Garry_K+]

Пирогова уже в Москве, прием 25 тыс руб.

[samantal]

+Garry_K+, да, да профессорские регалии в цене , поэтому и в столице, там деньги. Челябинск тоже вроде не бедный, но таких цен не было.

[+Garry_K+]

но таких цен не было.

да и в Питере я дума тоже, это уже просто наглость...

[beachman]

[биопсия показала F2 (F3 по версии Бакулина) - фибротест - F3, а два фиброскана - F0

Я бы больше доверял биопсии :)

[Roman1]

Добрый день всем!
Продолжу свою историю. Долгое время не мог определиться, начинать терапию или нет, но в итоге начал пить TAF с середины марта. В июне сдал анализы: ДНК меньше 100 UI/ml. До терапии, были очень сильные скачки ДНК вируса. За неделю могло быть как сотни тысяч, так и несколько тысяч. Alt,AST сейчас идеальны. Но вот что не могу понять HbsAg количественный стал 4751 UI/ml, но в декабре он был 499 UI/ml. Как за пол года антиген мог так вырасти, при том что 3 месяца из них на терапии. Может у кого-то были подобные случаи?

[+Garry_K+]

могу понять HbsAg количественный стал 4751 UI/ml, но в декабре он был 499 UI/ml.

очень сомнительно. сейчас волноваться не о чем - TAF делает своюб работу. Следующий анализ все расставит на свою\и места. У меня тоже в десять раз ошиблись в Боткина, написали 750 000 копий вместо 75000.
Скорее всего было 4990 и произошло снижение до 4751.