Если можно, ссылку на источник, который либо внятно аргументирует такую прогрессию, либо предоставляет подтверждающую статистику.Киевлянин писал(а):Для тех, кто не знал: гепатит С развивается в геометрической прогрессии, и если в первые 15 лет ничего не почувствуете (если не бухать), то потом за короткий срок может внезапно поплохеть вплоть до летального...
Кто сколько живет с нелеченным гепатитом С?
Правила форума
Внимание! Все советы и рекомендации медицинского характера, полученные при обсуждении, не могут рассматриваться как руководство к действию без согласования с лечащим врачом! Это может нанести вред вашему здоровью!
Внимание! Все советы и рекомендации медицинского характера, полученные при обсуждении, не могут рассматриваться как руководство к действию без согласования с лечащим врачом! Это может нанести вред вашему здоровью!
-
- Новичок
- Сообщения: 123
- Зарегистрирован: 07 июн 2013 20:54
- Пол: ♂
- Гепатит: С ушел в минус
- Фиброз: F0
- Генотип: 1
- Город: Черновцы
- Благодарил (а): 86 раз
- Поблагодарили: 8 раз
Re: Кто сколько живет с нелеченным гепатитом С?
Старт соф+дак 17.09.2015, 3,5х10*6 МЕ/мл
4 дня - "меньше 300 МЕ/мл"
10 дней - "меньше 300 МЕ/мл"
3н - "не обнаружено", 100 МЕ/мл
4н - "не обнаружено", 20 МЕ/мл
8н - "не обнаружено", 20 МЕ/мл
12н - "не обнаружено", 20 МЕ/мл
Финиш 07.01.2016
_____________________________________________
УВО 5, кач. 50 МЕ/мл
УВО 12, кач. 50 МЕ/мл
УВО 30, кач. 50 МЕ/мл
Моя тема - viewtopic.php?f=26&t=15578
4 дня - "меньше 300 МЕ/мл"
10 дней - "меньше 300 МЕ/мл"
3н - "не обнаружено", 100 МЕ/мл
4н - "не обнаружено", 20 МЕ/мл
8н - "не обнаружено", 20 МЕ/мл
12н - "не обнаружено", 20 МЕ/мл
Финиш 07.01.2016
_____________________________________________
УВО 5, кач. 50 МЕ/мл
УВО 12, кач. 50 МЕ/мл
УВО 30, кач. 50 МЕ/мл
Моя тема - viewtopic.php?f=26&t=15578
- ОН САМЫЙ
- Бывалый
- Сообщения: 6833
- Зарегистрирован: 20 мар 2012 20:23
- Пол: ♂
- Гепатит: С ушел в минус
- Фиброз: F2
- Генотип: 3
- Город: Геленджик
- Благодарил (а): 271 раз
- Поблагодарили: 241 раз
Re: Кто сколько живет с нелеченным гепатитом С?
3 генотип кстати быстрее печень рушит... и жировой гепатоз дает...dmitrydvk писал(а):либо предоставляет подтверждающую
- Киевлянин
- Новичок
- Сообщения: 60
- Зарегистрирован: 08 июн 2013 10:16
- Пол: ♂
- Гепатит: С ушел в минус
- Фиброз: F2
- Генотип: 3
- Город: Киев
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 6 раз
Re: Кто сколько живет с нелеченным гепатитом С?
Это со слов врачей. Статистику я не искал, ибо как-то не увидел повода для сомнений.dmitrydvk писал(а):Если можно, ссылку на источник, который либо внятно аргументирует такую прогрессию, либо предоставляет подтверждающую статистику.Киевлянин писал(а):Для тех, кто не знал: гепатит С развивается в геометрической прогрессии, и если в первые 15 лет ничего не почувствуете (если не бухать), то потом за короткий срок может внезапно поплохеть вплоть до летального...

Установлено ведь, что количество вируса прямо пропорционально ущербу для печени, верно?
При этом, чем больше количество вируса, тем сильнее динамика его развития. Это неумолимая логика геометрической прогрессии.
Следовательно, в определенный момент печень просто не в состоянии выполнять свои функции, а это сами понимаете, что означает.
может быть и генотип заметно влияет на динамику, спорить не буду... У самого как раз этот жировой гепатоз был замечен.Георгий76 писал(а):3 генотип кстати быстрее печень рушит... и жировой гепатоз дает...
- ОН САМЫЙ
- Бывалый
- Сообщения: 6833
- Зарегистрирован: 20 мар 2012 20:23
- Пол: ♂
- Гепатит: С ушел в минус
- Фиброз: F2
- Генотип: 3
- Город: Геленджик
- Благодарил (а): 271 раз
- Поблагодарили: 241 раз
Re: Кто сколько живет с нелеченным гепатитом С?
этот гепатоз все поскудный 3генотип дает...Киевлянин писал(а):У самого как раз этот жировой гепатоз был замечен

- Киевлянин
- Новичок
- Сообщения: 60
- Зарегистрирован: 08 июн 2013 10:16
- Пол: ♂
- Гепатит: С ушел в минус
- Фиброз: F2
- Генотип: 3
- Город: Киев
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 6 раз
Re: Кто сколько живет с нелеченным гепатитом С?
ну в плане эффективности и длительности лечения 3-й генотип не так уж плохо.Георгий76 писал(а):этот гепатоз все поскудный 3генотип дает...Киевлянин писал(а):У самого как раз этот жировой гепатоз был замечен

А жировой гепатоз победить можно, исключив "стакан" и правильной диетой. Было бы желание и терпение...
- ОН САМЫЙ
- Бывалый
- Сообщения: 6833
- Зарегистрирован: 20 мар 2012 20:23
- Пол: ♂
- Гепатит: С ушел в минус
- Фиброз: F2
- Генотип: 3
- Город: Геленджик
- Благодарил (а): 271 раз
- Поблагодарили: 241 раз
Re: Кто сколько живет с нелеченным гепатитом С?
согласенКиевлянин писал(а):Было бы желание и терпение


- Бубулька
- Бывалый
- Сообщения: 2113
- Зарегистрирован: 12 авг 2013 10:41
- Пол: ♀
- Гепатит: C
- Фиброз: F0
- Генотип: 3
- Благодарил (а): 25 раз
- Поблагодарили: 26 раз
Re: Кто сколько живет с нелеченным гепатитом С?
Я думаю, что 2011 году в Китае заразили. Мне там в санатории иглоукалывание делали. Я там у них вообще никакой стерилизации не замечала, даже запахов спирта или там еще каких стерилизаторов не было. Вот хочу позвонить тем людям, с которыми там лечилась, и рассказать про гепс, чтобы и они проверились, да боязно мне что-то. Эгоистка я! 

Генотип 3. F0 терапия с 12.08.2013 Пегасис 180 и Рибаверин1000. Кажется так. 33 года. вес 54 кг. Нагрузка 8.9Х10.5 МЕ. Через два месяца переход на Лайфферон через 36 ч.
2 неделя - МИНУС
9 неделя - МИНУС
19неделя - МИНУС
17.01.2014 на двадцать третьей неделе теры - THE END!
Терапия Бубульки
2 неделя - МИНУС
9 неделя - МИНУС
19неделя - МИНУС
17.01.2014 на двадцать третьей неделе теры - THE END!
Терапия Бубульки
- ОН САМЫЙ
- Бывалый
- Сообщения: 6833
- Зарегистрирован: 20 мар 2012 20:23
- Пол: ♂
- Гепатит: С ушел в минус
- Фиброз: F2
- Генотип: 3
- Город: Геленджик
- Благодарил (а): 271 раз
- Поблагодарили: 241 раз
Re: Кто сколько живет с нелеченным гепатитом С?
обязательно позвони...Бубулька писал(а):, да боязно мне что-то. Эгоистка я

-
- Новичок
- Сообщения: 123
- Зарегистрирован: 07 июн 2013 20:54
- Пол: ♂
- Гепатит: С ушел в минус
- Фиброз: F0
- Генотип: 1
- Город: Черновцы
- Благодарил (а): 86 раз
- Поблагодарили: 8 раз
Re: Кто сколько живет с нелеченным гепатитом С?
Врачи, к сожалению, зачастую знают о ГЕПСе, дай Бог, чтоб хотя бы столько же, сколько форумчане на этом форуме. Их слова иногда хуже бреда.Это со слов врачей.
Болезнь слишком молода для серьезной статистикиСтатистику я не искал
Во-первых, не знаю, верно ли, опять попрошу ссылку на что-либо научное. Во-вторых, а кто сказал, что это самое количество зависит от срока болезни (то, о чем был Ваш изначальный пост)? По-моему, никому не удалось пока систематизировать зависимость вирусной нагрузки от чего бы то ни было. Как быть со случаями, когда через 15 лет нагрузка не высока, и фиброз нулевой? И в динамике нагрузка колеблется, а фиброз не увеличивается? А таких ситуаций предостаточно, глянуть хотя бы профили форумчан.Установлено ведь, что количество вируса прямо пропорционально ущербу для печени, верно?
Я к чему эту переписку затеял. Люди на этот форум приходят, как правило, больные и перепуганные. Знать правду очень важно и нужно, понимать, что, если есть возможность, и нет противопоказаний, обязательно нужно лечиться, тоже нужно. НО, неподтвержденными данными, напоминающими больше "по моему́ скромному мнению", запугивать некой "летальной прогрессией", неправильно.
Старт соф+дак 17.09.2015, 3,5х10*6 МЕ/мл
4 дня - "меньше 300 МЕ/мл"
10 дней - "меньше 300 МЕ/мл"
3н - "не обнаружено", 100 МЕ/мл
4н - "не обнаружено", 20 МЕ/мл
8н - "не обнаружено", 20 МЕ/мл
12н - "не обнаружено", 20 МЕ/мл
Финиш 07.01.2016
_____________________________________________
УВО 5, кач. 50 МЕ/мл
УВО 12, кач. 50 МЕ/мл
УВО 30, кач. 50 МЕ/мл
Моя тема - viewtopic.php?f=26&t=15578
4 дня - "меньше 300 МЕ/мл"
10 дней - "меньше 300 МЕ/мл"
3н - "не обнаружено", 100 МЕ/мл
4н - "не обнаружено", 20 МЕ/мл
8н - "не обнаружено", 20 МЕ/мл
12н - "не обнаружено", 20 МЕ/мл
Финиш 07.01.2016
_____________________________________________
УВО 5, кач. 50 МЕ/мл
УВО 12, кач. 50 МЕ/мл
УВО 30, кач. 50 МЕ/мл
Моя тема - viewtopic.php?f=26&t=15578
- Киевлянин
- Новичок
- Сообщения: 60
- Зарегистрирован: 08 июн 2013 10:16
- Пол: ♂
- Гепатит: С ушел в минус
- Фиброз: F2
- Генотип: 3
- Город: Киев
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 6 раз
Re: Кто сколько живет с нелеченным гепатитом С?
смотря какой врач... Успешно практикующие специалисты как правило хорошо знают вопрос. Инфекционисты на уровне районных поликлиник уже другой уровень... Голые теоретики - отдельная темаdmitrydvk писал(а): Их слова иногда хуже бреда.

Болезнь слишком молода для серьезной статистики
Во-первых, не знаю, верно ли, опять попрошу ссылку на что-либо научное.

я же писал о сопутствующих факторах, Вы читаете не внимательно. Ведя правильный образ жизни, человек с гепатитом просто живет дольше, ведь его печень сопротивляется... Но количество вируса все-таки растет, поэтому однажды наступает момент, когда печень и иммунитет уже не в силах сдерживать развитие вируса... Вот тогда-то и начинается прогрессия, которая за короткий срок может разрушить даже относительно здоровую печень непьющего и правильно питающегося человека.Как быть со случаями, когда через 15 лет нагрузка не высока, и фиброз нулевой? И в динамике нагрузка колеблется, а фиброз не увеличивается? А таких ситуаций предостаточно, глянуть хотя бы профили форумчан.
Что касается периода, то 15 лет я для примера привел, возможно и некорректно. Если не подошло - поставьте 20-30, и будут совсем другая картина.
"Запугивать"?... Хм, если человек решил начать лечение, то должен верить в то, что он вылечится, иначе не было бы этого форума, верно?Я к чему эту переписку затеял. Люди на этот форум приходят, как правило, больные и перепуганные. Знать правду очень важно и нужно, понимать, что, если есть возможность, и нет противопоказаний, обязательно нужно лечиться, тоже нужно. НО, неподтвержденными данными, напоминающими больше "по моему́ скромному мнению", запугивать некой "летальной прогрессией", неправильно.
А вот для тех, кто наивно думает, что может прожить с вирусом всю жизнь, такому запугивание как раз и не помешает.

-
- Новичок
- Сообщения: 123
- Зарегистрирован: 07 июн 2013 20:54
- Пол: ♂
- Гепатит: С ушел в минус
- Фиброз: F0
- Генотип: 1
- Город: Черновцы
- Благодарил (а): 86 раз
- Поблагодарили: 8 раз
Я задал несколько конкретных вопросов с просьбой сопроводить ответы каким-либо подтверждением, кроме Вашего личного мнения. Может, я невнимателен, но аргументированных ответов я не увидел. Наверное, есть смысл на этом закончить, здоровья Вам и всем.
P.S. Думаю, полезнее нашей переписки прочесть это:
https://www.hv-info.ru/gepatit-s/skolko ... tom-c.html
P.S. Думаю, полезнее нашей переписки прочесть это:
https://www.hv-info.ru/gepatit-s/skolko ... tom-c.html
Старт соф+дак 17.09.2015, 3,5х10*6 МЕ/мл
4 дня - "меньше 300 МЕ/мл"
10 дней - "меньше 300 МЕ/мл"
3н - "не обнаружено", 100 МЕ/мл
4н - "не обнаружено", 20 МЕ/мл
8н - "не обнаружено", 20 МЕ/мл
12н - "не обнаружено", 20 МЕ/мл
Финиш 07.01.2016
_____________________________________________
УВО 5, кач. 50 МЕ/мл
УВО 12, кач. 50 МЕ/мл
УВО 30, кач. 50 МЕ/мл
Моя тема - viewtopic.php?f=26&t=15578
4 дня - "меньше 300 МЕ/мл"
10 дней - "меньше 300 МЕ/мл"
3н - "не обнаружено", 100 МЕ/мл
4н - "не обнаружено", 20 МЕ/мл
8н - "не обнаружено", 20 МЕ/мл
12н - "не обнаружено", 20 МЕ/мл
Финиш 07.01.2016
_____________________________________________
УВО 5, кач. 50 МЕ/мл
УВО 12, кач. 50 МЕ/мл
УВО 30, кач. 50 МЕ/мл
Моя тема - viewtopic.php?f=26&t=15578
- Киевлянин
- Новичок
- Сообщения: 60
- Зарегистрирован: 08 июн 2013 10:16
- Пол: ♂
- Гепатит: С ушел в минус
- Фиброз: F2
- Генотип: 3
- Город: Киев
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 6 раз
Re:
1. Повторяю, это не "мое личное мнение", а выводы из общения с врачами, квалифицированными, и главное, практикующими специалистами НИИ.dmitrydvk писал(а):Я задал несколько конкретных вопросов с просьбой сопроводить ответы каким-либо подтверждением, кроме Вашего личного мнения. Может, я невнимателен, но аргументированных ответов я не увидел. Наверное, есть смысл на этом закончить, здоровья Вам и всем.
P.S. Думаю, полезнее нашей переписки прочесть это:
https://www.hv-info.ru/gepatit-s/skolko ... tom-c.html
Это НЕматериалы из Интернета.
2. Вы просите каких-либо подтверждений (ссылок на исследования, мнения), и сами приводите ссылку, но в то же время утверждаете, что статистика несерьезна ввиду молодости и малоизученности болезни. Парадокс, однако...

А правда возможно находится где-то по середине, я и настаивать не стану, а то уже поди заподозрили во мне заинтересованное лицо

В одном согласен: лучше закончить на этом, ибо вопрос-таки требует скидок на малоизученность, а так же определенных поправок на индивидуальный момент... Присоединяюсь к пожеланиям, взаимно!
- Серега
- Знающий
- Сообщения: 12481
- Зарегистрирован: 04 ноя 2011 11:45
- Пол: ♂
- Гепатит: Не обнаружен
- Генотип: не определял(а)
- Город: на карте
- Благодарил (а): 107 раз
- Поблагодарили: 1467 раз
Re: Кто сколько живет с нелеченным гепатитом С?
количество вируса не коррелирует со скоростью образования фиброза... кроме того нужно помнить, что вирусная нагрузка оценивается по крови, а не биопату печени...
но абсолютно точно то, что со временем, при нарастании фиброза, если его не убить терапией, вирус успевает натворить много бед (в т.ч. во внепеченочном проявлении), и чем позже начинаешь лечить гепатит, тем сложнее добиться полной элиминации вируса из организма, а значит добиться излечения и выздоровления...
но абсолютно точно то, что со временем, при нарастании фиброза, если его не убить терапией, вирус успевает натворить много бед (в т.ч. во внепеченочном проявлении), и чем позже начинаешь лечить гепатит, тем сложнее добиться полной элиминации вируса из организма, а значит добиться излечения и выздоровления...
- RomaMat
- нарлапревирщик
- Сообщения: 6697
- Зарегистрирован: 05 сен 2013 20:50
- Пол: ♂
- Гепатит: С ушел в минус
- Фиброз: F1
- Генотип: 1
- Город: М.О.
- Благодарил (а): 61 раз
- Поблагодарили: 312 раз
Re: Кто сколько живет с нелеченным гепатитом С?
Я вот реально даже предположить не могу ... В прошлом 1996 -97 ... МЧСовец кровь сдавали часто.. не помню сколько ... зубные врачи и те были.... после армии сдавал в пункте переливания пяток раз... лежал и с травмами позвоночника и зашивали меня пару раз в основном лицо (бурная юность) на руках живого места нет на суставах от шрамов (бурная юность).... узнал о гепатите как в анегдоте 28 июля (знаминательная дата теперь в двойне) мне сказали перед операцией .....а вы знаете что у вас может быть гепатит Ns-3 Ns- Ns-5 положительно?
положительно..... 1 августа гепатит.
... 5 августа нагрузка 220000
... 7августа ген 1В
..... короче красота да и только планирую лечение - не знаю жизнь покажет....
P.S - не кололся наркотики не употреблял ... пару раз курил не понял не понравилось ... пиво люблю - вернее любил(да хренам трыдеть люблю но не пью) в постели только с женой уже 13 год.(у неё все отрицательно)...
Как-то так вообщем .........................




P.S - не кололся наркотики не употреблял ... пару раз курил не понял не понравилось ... пиво люблю - вернее любил(да хренам трыдеть люблю но не пью) в постели только с женой уже 13 год.(у неё все отрицательно)...
Как-то так вообщем .........................
краткий экскурс первое сообщение в топике
нарлапревир ;
Жизнь дана человеку: не для того чтоб себя - найти, а для того чтоб себя - СОЗДАТЬ !!!
389 зеленый )))
закончил теру ноябрь 2014
нарлапревир ;
Жизнь дана человеку: не для того чтоб себя - найти, а для того чтоб себя - СОЗДАТЬ !!!
389 зеленый )))
закончил теру ноябрь 2014
-
- Местный
- Сообщения: 920
- Зарегистрирован: 10 сен 2013 00:43
- Пол: ♀
- Гепатит: C
- Фиброз: F1
- Генотип: 1
- Город: Санкт Петербург
- Благодарил (а): 39 раз
- Поблагодарили: 10 раз
Re: Кто сколько живет с нелеченным гепатитом С?
1. СКОЛЬКО ЛЕТ БОЛЕЕТЕ ГЕПАТИТОМ? Какой генотип? Вирусная нагрузка? Фиброскан? Биопсия?
2. Ваши отношения с алкоголем за этот период? Пили иногда или частенько?
3. Самочувствие на момент заражения? На данный момент?
4. Ограничения которые вы себе поставили?
5. Физическая нагрузка? Уменьшили или стали наоборот делать упражнения.
заразилась лет 13-15 назад. Генотип 1в, вирусная наргузка гигантская 1* 10*8. Фиброскан 0-1
выпиваю часто, пиво с морепродуктами, сухие вина.
самочувствие нормальное, активная
живу без ограничений, но планирую ВПТ, скоро возьмусь за себя
физ нагрузка ежедневная, обычная, до метро и обратно)
2. Ваши отношения с алкоголем за этот период? Пили иногда или частенько?
3. Самочувствие на момент заражения? На данный момент?
4. Ограничения которые вы себе поставили?
5. Физическая нагрузка? Уменьшили или стали наоборот делать упражнения.
заразилась лет 13-15 назад. Генотип 1в, вирусная наргузка гигантская 1* 10*8. Фиброскан 0-1
выпиваю часто, пиво с морепродуктами, сухие вина.
самочувствие нормальное, активная
живу без ограничений, но планирую ВПТ, скоро возьмусь за себя
физ нагрузка ежедневная, обычная, до метро и обратно)
Первая тера 10млн копий /мл ((( Генотип 1б
тера с 29.11.2013
Пег80 мг+Рибы 5кап(с 10 нед 4кап) + урсо2 кап,+вит В12,6, +фоль 5мг
вес на старте 55, рост 165, 10 нед- 52 кг
моя терапия
4 нед "+"
6 нед 660 коп /мл
7нед " -"
12нед "-"
16нед"-"
16нед сошла с дистанции
Потом конечно возврат. (
Вторая попытка viewtopic.php?f=26&t=19920
тера с 29.11.2013
Пег80 мг+Рибы 5кап(с 10 нед 4кап) + урсо2 кап,+вит В12,6, +фоль 5мг
вес на старте 55, рост 165, 10 нед- 52 кг
моя терапия
4 нед "+"
6 нед 660 коп /мл
7нед " -"
12нед "-"
16нед"-"
16нед сошла с дистанции
Потом конечно возврат. (
Вторая попытка viewtopic.php?f=26&t=19920