Вопросы к Sovok-59

Здесь можно задать вопрос форумчанам без регистрации, однако сообщения гостей будут ожидать одобрения модераторов
Правила форума
Внимание! Все советы и рекомендации медицинского характера, полученные при обсуждении, не могут рассматриваться как руководство к действию без согласования с лечащим врачом! Это может нанести вред вашему здоровью!
Аватара пользователя
Сёри
Cамый добрый психоаналитик
Сообщения: 1677
Зарегистрирован: 06 дек 2015 18:30
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Генотип: не типируется
Город: Киев
Благодарил (а): 1227 раз
Поблагодарили: 350 раз

Re: Вопросы к Sovok-59

Сообщение Сёри »

Klaus писал(а):Сёри
1. Причина - ЦП.
2. Гепа-мерц хорошо снижает аммиак крови. Даже его гранулы (не капельное введение) помогают снижать аммиак до нормальных цифр.
К моему огромному сожалению, кроме ЦП есть еще много причин,
причем, для многих из них Гепа-Мерц-дорогостоящая, но,
только поддерживающая терапия
(хотелось бы понять: что
"зуб нужно чем-то лечить, а не снимать
болевой синдром кетановом")
Т.е-разобраться бы, что лечить? Нужен ли тот аммонпс?
Этиология

Возникает в результате недостаточности ряда ферментов, приводит к гипераммониемии и отравлению аммиаком.

К ним относятся патологии следующих ферментов: аргиназы, аргининосукцинатмеазы, аргининосукцинат синтетазы, карбамилфосфат синтетазы.
Если больной хочет жить, медицина бессильна(с)
Аватара пользователя
Sovok-59
Гуру
Сообщения: 89503
Зарегистрирован: 25 ноя 2010 12:11
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Челябинск
Благодарил (а): 2106 раз
Поблагодарили: 9396 раз

Re: Вопросы к Sovok-59

Сообщение Sovok-59 »

Сёри » 30 май 2017, 10:22 писал(а):Сергей,люди, кто знает(?), доброе утро
Подскажите, пожалуйста:
не сталкивались ли Вы с проблемой
Нарушения цикла мочевины???
1 причинамИ её возникновения?
2 лечением?
док нас пока пытается ориентировать на европейский аммонапс:
[img]http://eu-aibolit.ru/10563-large_default/ammonaps-ammonaps-500-mg-tabletten-natrium-4-phenylbutyrat-250sht.jpg[/img]
у меня голова крУгом...
з.ы извините, что напрягаем
Солнышко, Вы как всегда пишите без уточнения причины и типа (чем именно обусловлена)..

Гипераммониемия, обусловленная дефицитом N-ацетилглутаматсинтетазы
http://wikimed.pro/index.php?title=%D0%9C%D0%9A%D0%91-10:E722
Медикаментозное лечение
В комплексе лечебных средств используются бензоат натрия, фенилацетат натрия или фенилбутират натрия в дозе 200-250 мг/кг в сутки, N-карбамилглутамат в дозе 100-200 мг/кг в сутки, аргинин в дозе 250-300 мг/кг в сутки или цитруллин в дозе 350 мг/кг в сутки. Эти препараты способствуют связыванию и выведению аммиака, активации синтеза мочевины и позволяют снизить уровень аммиака в крови. В острых ситуациях с целью детоксикации необходимо применять перитонеальный диализ.
Показания к консультации других специалистов
Больные наблюдаются педиатром, генетиком, невропатологом.
Прогноз
Эффективность лечения зависит от сроков его начала и тяжести течения заболевания. При раннем начале лечения, обеспечивающего нормальные показатели аммониемии, развитие детей протекает благоприятно. Однако возможно ухудшение состояния в случае присоединения интеркуррентных заболеваний, нарушении диеты или при стрессовых ситуациях.
Гипераммониемия, обусловленная дефицитом карбамоилфосфатсинтетазы
Лечение
Немедикаментозное лечение
Больным детям назначают малобелковую диету (1 г белка натуральных продуктов на 1 кг массы тела в сутки). Для коррекции дефицита белка используют специальные продукты (Dialamine, Essential Amino Acid Mix), содержащие незаменимые аминокислоты. Доза продукта рассчитывается таким образом, чтобы общее количество белка в суточном рационе ребёнка составляло на 1-м году жизни 2,5-3 г на 1 кг массы тела, в более старшем возрасте - 2 г/кг.
Медикаментозное лечение
Больным назначают препараты, направленные на связывание и выведение избытка аммиака из организма, стимуляцию синтеза мочевины. С этой целью используют бензоат натрия, фенилацетат натрия или фенилбутират натрия в дозе 200-250 мг/кг в сутки, аргинин в дозе 250-300 мг/кг в сутки или цитруллин в дозе 350 мг/кг в сутки. В острых ситуациях применяют перитонеальный диализ.
Цитруллинемия I типа
Лечение
Немедикаментозное лечение
Больным назначают малобелковое лечебное питание. В их рацион входят продукты преимущественно растительного происхождения. Содержание белка в составе натуральных продуктов составляет около 1 г/кг в сутки в зависимости от индивидуальной толерантности. Белковую недостаточность ликвидируют применением специального полусинтетического продукта (Dialamine, Essential Amino Acid Mix), в состав которого входят незаменимые аминокислоты. Общее количество белка в суточном рационе ребёнка доводят до 2,5-3 г на 1 кг массы тела на 1-м году жизни и до 2 г/кг в более старшем возрасте (белок натуральных продуктов + эквивалент белка гидролизата).
Медикаментозное лечение
Больные должны получать ЛС, стимулирующие синтез мочевины (аргинин в дозе 250-300 мг/кг в сутки), активирующие связывание аммиака и выведение из организма азотистых соединений в виде нетоксичных метаболитов (бензоат натрия, фенилацетат натрия или фенилбутират натрия в дозе 200-250 мг/кг в сутки, левокарнитин в дозе 20-30 мг/кг в сутки), а также стимулирующие биосинтез аспарагиновой кислоты и утилизацию цитруллина (цитрат натрияρ в дозе 2 ммоль/кг в сутки). Больным противопоказано назначение цитруллина и галоперидола.
В остром состоянии пациенты нуждаются в интенсивной терапии, включающей процедуры гемодиализа или перитонеального диализа, для снижения уровня аммиака в крови. Неэффективность диетической и медикаментозной терапии является основанием для трансплантации печени.
Аргининянтарная ацидемия
ечение
Немедикаментозное лечение
Больным ограничивают потребление белка натуральных продуктов приблизительно до 1 г в сутки (в зависимости от толерантности). В меню детей в основном входят продукты растительного происхождения. Путём добавления к рациону специального полусинтетического продукта (Dialamine, Essential Amino Acid Mix), содержащего незаменимые аминокислоты, суточное потребление белка доводят до минимальной физиологической нормы (2,5-3 г на 1 кг массы тела на 1-м году жизни и 2 г/кг в более старшем возрасте).
Медикаментозное лечение
Дополнительно дети получают аргинин в дозе 250-300 мг/кг в сутки (стимуляция синтеза мочевины), бензоат натрия или фенилацетат натрия или фенилбутират натрия в дозе 200-250 мг/кг в сутки (активация связывания аммиака), левокарнитин в дозе 20-30 мг/кг сутки (выведение из организма азотистых соединений в виде нетоксичных метаболитов), цитрат натрия в дозе 2 ммоль/кг в сутки (стимуляция биосинтеза аспарагиновой кислоты и утилизации цитруллина). Приём цитруллина противопоказан.
В стадии метаболической декомпенсации для снижения уровня аммиака в крови, нормализации показателей аминокислот и кислотно-основного равновесия крови используют методы интенсивной терапии, включая процедуры гемодиализа или перитонеального диализа.
Аргининемия
Лечение
Немедикаментозное лечение
Больные, как правило, нуждаются в резком ограничении приёма белка (‹1 г/кг) в составе натуральных продуктов. В пищевой рацион включают продукты растительного происхождения. Недостающее до физиологической нормы количество белка (2,5-3 г на 1 кг массы тела в сутки на 1-м году жизни и 2 г/кг в более старшем возрасте) дети получают из специального полусинтетического диетического продукта (Dialamine, Essential Amino Acid Mix), содержащего незаменимые аминокислоты.
Медикаментозное лечение
Дополнительно назначают ЛС, активирующие связывание аммиака и выведение из организма азотистых соединений в виде нетоксичных метаболитов: бензоат натрия, фенилацетат натрия или фенилбутират натрия в дозе 200-250 мг/кг в сутки, левокарнитин в дозе 20-30 мг/кг в сутки. При острых состояниях применяют гемо- и перитонеальный диализ.
открыть спойлерописание 2 терапий
попытка-1 (10.10.08) Пегинтрон100+Ребетол1000-возврат),
попытка-2 (13.2.12- 739000 me/ml, 2.4.12 (49 день лечения) - не обнаружен), боцепревир-2400 (5-36 неделя), стандарт 120/1000, мои дозы Пегинтрон-120(1р/мес), 240(3р/мес) +ребетол1400, IL28b-CT
реквизиты кассы взаимопомощи на Яндекс кошельке номер кошелька 4100118565013842 или номер карты 5599002061275592
Аватара пользователя
Sovok-59
Гуру
Сообщения: 89503
Зарегистрирован: 25 ноя 2010 12:11
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Челябинск
Благодарил (а): 2106 раз
Поблагодарили: 9396 раз

Re: Вопросы к Sovok-59

Сообщение Sovok-59 »

Костян40 писал(а):имея портальную вену в 17мм и селезеночную в 12мм
Нельзя Вам нагрузки
открыть спойлерописание 2 терапий
попытка-1 (10.10.08) Пегинтрон100+Ребетол1000-возврат),
попытка-2 (13.2.12- 739000 me/ml, 2.4.12 (49 день лечения) - не обнаружен), боцепревир-2400 (5-36 неделя), стандарт 120/1000, мои дозы Пегинтрон-120(1р/мес), 240(3р/мес) +ребетол1400, IL28b-CT
реквизиты кассы взаимопомощи на Яндекс кошельке номер кошелька 4100118565013842 или номер карты 5599002061275592
Аватара пользователя
Klaus
Бывалый
Сообщения: 9736
Зарегистрирован: 04 янв 2016 19:15
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: Владивосток
Благодарил (а): 764 раза
Поблагодарили: 2337 раз

Re: Вопросы к Sovok-59

Сообщение Klaus »

Сёри
Гепа-мерц - очень эффективный препарат, хоть и дорогостоящий. Он также длительного действия. И необязательно его пить постоянно: можно курсами хотя бы по месяцу 2 раза в год (по 1 пакетику утром и вечером).
А как бороться с аммиаком? Только ликвидировать ЦП. Пока таких лекарств еще не изобрели.
100% успеха в поединке с Гепсом!
открыть спойлеритоги...
ПВТ 1: пегасис-рибы - 2013г., 36 нед. - неответ;
ПВТ 2: 1b, в/н - 1500000 МЕ/мл, F4 - 19,2 кПа;
Старт: 16022016 - соф-дак-рибы - 3 нед.; перерыв месяц из-за побочек от рибов; далее по схеме: соф+дак+асун - 24 нед.;
--- 2 нед.(-)60 МЕ/мл; 26 дн.(-)15; 8 нед.(-)15; 11 нед.- 17,1 кПа.; 12 нед.(-)60; 24 нед.(-)60, 14,9 кПа.
--- УВО4,8,12 (13,3кПа), УВО24 (11,2 кПа), УВО 3 года
Изучаем итальянский вместе!
Аватара пользователя
Сёри
Cамый добрый психоаналитик
Сообщения: 1677
Зарегистрирован: 06 дек 2015 18:30
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Генотип: не типируется
Город: Киев
Благодарил (а): 1227 раз
Поблагодарили: 350 раз

Re: Вопросы к Sovok-59

Сообщение Сёри »

Sovok-59 писал(а): Солнышко, Вы как всегда пишите без уточнения причины и типа (чем именно обусловлена)..
Да в том-то вся и заковыка, что сами пока не можем понять
ни причин, ни типа((((
я лажу сутки по всему инету, пытаюсь связать все анализы
и возможные причины.
У дока будем через неделю,
насиловать буду по-полной
ничего, победим и это!
Klaus писал(а):Сёри
Гепа-мерц - очень эффективный препарат, хоть и дорогостоящий. Он также длительного действия. И необязательно его пить постоянно: можно курсами хотя бы по месяцу 2 раза в год (по 1 пакетику утром и вечером).
А как бороться с аммиаком? Только ликвидировать ЦП. Пока таких лекарств еще не изобрели.
Выведению аммиака очень способствует аммонапс, но, если накопление аммиака вызвано именно невозможностью расщипления азота в виду отсутствия выработки печенью определённых ферментов
Понимаю, что на форуме с очень глубокими заковыками не все сталкивались, будем изучать
спасибо, что откликнулись)!
Если больной хочет жить, медицина бессильна(с)
Аватара пользователя
Костян40
Бывалый
Сообщения: 36517
Зарегистрирован: 20 янв 2017 19:10
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Генотип: 3
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 4742 раза
Поблагодарили: 4724 раза

Re: Вопросы к Sovok-59

Сообщение Костян40 »

Sovok-59 » 30 май 2017 13:11 писал(а):
Костян40 писал(а):имея портальную вену в 17мм и селезеночную в 12мм
Нельзя Вам нагрузки
Сергей, тогда вопрос а что ж делать?? Чейт засохнуть не охота, всегда нагружался! ЦП нет(все фибросканы ф1), ВРВП нет!
Чем череваты нагрузки? И где искать причины таких размеров вен? И как их уменьшить, всмысле вены?
Геп С, ген 3- был
Соф/дак 16 нед.
УВО 399
Аватара пользователя
Sovok-59
Гуру
Сообщения: 89503
Зарегистрирован: 25 ноя 2010 12:11
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Челябинск
Благодарил (а): 2106 раз
Поблагодарили: 9396 раз

Re: Вопросы к Sovok-59

Сообщение Sovok-59 »

Костян40 писал(а):ВРВП нет!
Костян40 писал(а):портальную вену в 17мм
Для меня это загадка...
Хороший гатроэнтеролог нужен или перепроверить узи. :blush:
открыть спойлерописание 2 терапий
попытка-1 (10.10.08) Пегинтрон100+Ребетол1000-возврат),
попытка-2 (13.2.12- 739000 me/ml, 2.4.12 (49 день лечения) - не обнаружен), боцепревир-2400 (5-36 неделя), стандарт 120/1000, мои дозы Пегинтрон-120(1р/мес), 240(3р/мес) +ребетол1400, IL28b-CT
реквизиты кассы взаимопомощи на Яндекс кошельке номер кошелька 4100118565013842 или номер карты 5599002061275592
Аватара пользователя
Костян40
Бывалый
Сообщения: 36517
Зарегистрирован: 20 янв 2017 19:10
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Генотип: 3
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 4742 раза
Поблагодарили: 4724 раза

Re: Вопросы к Sovok-59

Сообщение Костян40 »

Sovok-59 » 30 май 2017 13:44 писал(а):
Костян40 писал(а):ВРВП нет!
Костян40 писал(а):портальную вену в 17мм
Для меня это загадка...
Хороший гатроэнтеролог нужен или перепроверить узи. :blush:
Так и узи и КТ, причем не одно!! Хорошего гастро у нас в Новосибе нет! А не хороших я прошёл всех!
Так всё таки чем череваты нагрузки?
ФГДС тож делал в 3х разных местах- ну явно везде не могли ошибиться)
Геп С, ген 3- был
Соф/дак 16 нед.
УВО 399
Аватара пользователя
Sovok-59
Гуру
Сообщения: 89503
Зарегистрирован: 25 ноя 2010 12:11
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Челябинск
Благодарил (а): 2106 раз
Поблагодарили: 9396 раз

Re: Вопросы к Sovok-59

Сообщение Sovok-59 »

Костян40 писал(а):Так всё таки чем череваты нагрузки?
разрывом и кровотечением.
Езжай тогда в Москву
открыть спойлерописание 2 терапий
попытка-1 (10.10.08) Пегинтрон100+Ребетол1000-возврат),
попытка-2 (13.2.12- 739000 me/ml, 2.4.12 (49 день лечения) - не обнаружен), боцепревир-2400 (5-36 неделя), стандарт 120/1000, мои дозы Пегинтрон-120(1р/мес), 240(3р/мес) +ребетол1400, IL28b-CT
реквизиты кассы взаимопомощи на Яндекс кошельке номер кошелька 4100118565013842 или номер карты 5599002061275592
Аватара пользователя
Сёри
Cамый добрый психоаналитик
Сообщения: 1677
Зарегистрирован: 06 дек 2015 18:30
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Генотип: не типируется
Город: Киев
Благодарил (а): 1227 раз
Поблагодарили: 350 раз

Re: Вопросы к Sovok-59

Сообщение Сёри »

Костян40 писал(а):Чем череваты нагрузки?
1 возникновением ВРВП, если такового на сегодня нет(сомневаюсь очень)
2 кровотечением(худшее из чреватостей, так что, я бы не рисковала)
Костян40 писал(а):И где искать причины таких размеров вен?
обследоваться периодично
смотреть на возможные причины возникновения:
[url]http://www.diagnos.ru/diseases/hepar/portalgipertenzi[/url]
Костян40 писал(а):И как их уменьшить, всмысле вены?
слушать добрых советов(это из бесплатного):
Sovok-59 писал(а):Костян40 писал(а):
имея портальную вену в 17мм и селезеночную в 12мм

Нельзя Вам нагрузки
Если больной хочет жить, медицина бессильна(с)
Аватара пользователя
LOCO
Новичок
Сообщения: 422
Зарегистрирован: 05 июл 2012 12:49
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F2
Генотип: 3
Город: Москва
Благодарил (а): 72 раза
Поблагодарили: 53 раза

Re: Вопросы к Sovok-59

Сообщение LOCO »

Sovok-59 » 30 май 2017 05:12 писал(а):
LOCO » 29 май 2017, 21:46 писал(а): Оак, бх перед началом, пцр количество в день приема, через 2 недели, ультрачувствительный после 4 недели, оак и бх после 12
Спасибо от души.....
открыть спойлерHistory
Гепс с 1998 г.
Старт 10.04.2017
Соф+дак 12 нед.
Нагрузка на старте 1,24*10^6 МЕ/мл
ПЦР 2 недели (+)60Ме
ПЦР 4 недели (-)60Ме
ПЦР 8 недель (-)15Ме
Финиш 2.07.2017
25.09.2017 УВО 12
27.12.2017 УВО 24
Аватара пользователя
Костян40
Бывалый
Сообщения: 36517
Зарегистрирован: 20 янв 2017 19:10
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Генотип: 3
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 4742 раза
Поблагодарили: 4724 раза

Re: Вопросы к Sovok-59

Сообщение Костян40 »

Сёри писал(а):возникновением ВРВП, если такового на сегодня нет(сомневаюсь очень)
За последнии пол года 3 ФГДС(последнее в марте сего года), у 3х различных специалистов- обращал специально их внимание на предмет ВРВП- всё чисто!! Как мне, самому что ли себе смотреть! Селезёнка тож в норме, тромбы 200! Вообщем тёмный лес! Правды нет ни где, ни кто не может её сказать :cryy:
Геп С, ген 3- был
Соф/дак 16 нед.
УВО 399
Аватара пользователя
Костян40
Бывалый
Сообщения: 36517
Зарегистрирован: 20 янв 2017 19:10
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Генотип: 3
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 4742 раза
Поблагодарили: 4724 раза

Re: Вопросы к Sovok-59

Сообщение Костян40 »

Sovok-59 писал(а):Езжай тогда в Москву
К сожалению нет на то и средств и возможности, не с кем 3-их детишек оставить, а жена сидит с 2-х месячным, помоч не кому(всмысле детишек)!
Мож у кого была схожая ситуация, иль мож кто что-нибудь посоветует! Данную тему много народу посещают!
Сергей извени за много букав в твоей теме!
Последний раз редактировалось Костян40 30 май 2017 11:22, всего редактировалось 1 раз.
Геп С, ген 3- был
Соф/дак 16 нед.
УВО 399
Vad_
Новичок
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 31 мар 2017 16:30
Пол:
Гепатит: C
Генотип: 1
Город: Украина
Благодарил (а): 2 раза

Re: Вопросы к Sovok-59

Сообщение Vad_ »

Добрый день, Сергей. Нужна ваша консультация.
Начал терапию 21.04.17 соф+лед (на начало терапии 1b, АЛТ 53, Билирубин 26. Фиброскан не делал.)
25.05 сдал анализы. АЛТ 25, АСТ 16, Билирубин общий 17.6, ПЦР количество - НЕ ВЫЯВЛЕН .
Показатели которые НЕ в норме:
билирубин прямой 5.3 (норма 5)
эритроциты 5.46 (норма 4-5)
моноциты на 100 лейкоцитов 10.4% (норма до 10)

1. О чем говорят отклоненные показатели? Что-то пропить?
2. Если ПЦР количество - не выявлен, нужно ли проходить курс все 12 недель? (или можно ограничиться 8 неделями?)
Аватара пользователя
Sovok-59
Гуру
Сообщения: 89503
Зарегистрирован: 25 ноя 2010 12:11
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Челябинск
Благодарил (а): 2106 раз
Поблагодарили: 9396 раз

Re: Вопросы к Sovok-59

Сообщение Sovok-59 »

Костян40 » 30 май 2017, 12:45 писал(а):
Sovok-59 писал(а):Езжай тогда в Москву
К сожалению нет на то и средств и возможности, не с кем 3-их детишек оставить, а жена сидит с 2-х месячным, помоч не кому(всмысле детишек)!
Мож у кого была схожая ситуация, иль мож кто что-нибудь посоветует! Данную тему много народу посещают!
Сергей извени за много букав в твоей теме!
Как вариант
16 НОЯБРЯ, 2017
Национальная школа гастроэнтерологов, гепатологов РГА
Где: Новосибирск
Там Ивашкин будет и ведущие специалисты.
открыть спойлерописание 2 терапий
попытка-1 (10.10.08) Пегинтрон100+Ребетол1000-возврат),
попытка-2 (13.2.12- 739000 me/ml, 2.4.12 (49 день лечения) - не обнаружен), боцепревир-2400 (5-36 неделя), стандарт 120/1000, мои дозы Пегинтрон-120(1р/мес), 240(3р/мес) +ребетол1400, IL28b-CT
реквизиты кассы взаимопомощи на Яндекс кошельке номер кошелька 4100118565013842 или номер карты 5599002061275592
Ответить