Мое лечение гепатита С в Киеве. SkazDen

[vicon]

А где это вы такое прочитали про - По протоколам лечения минусом считается все что меньше 50 МЕ. (считай меньше 100 копий)?

"Эффект пониженной приверженности к лечению рибавирином проявлялся также у пациентов, у которых она превышала 97% в течение первых 12 недель после начала лечения, но была вариабельной в течение последующих 36 недель, а также у пациентов, которые достигли или не достигли быстрого вирусологического ответа (HCV RNA<50 ME/мл через 4 недели)."

Вот ссылка на первоисточник: http://www.hcv.ru/articles/stat/opt-ribavirin.html

Так что ткни своему врачу эту статью - пусть просвещается.... хотя если он подвязан на процент от пегов и анализов (а если ты покупаешь пеги по его ваучерам то скорее всего так и есть), то кроме возмущения в ответ вряд ли что получишь. Я сам лично прошел через такую ситуацию когда в начале теры перестал покупать пегасис в аптеках и перешел на турецкий....

вот ссылка на журналистское расследование которое я подтверждаю собственным опытом:

http://tsn.ua/video/video-novini/gepatit-stav-pributkovim-biznesom-v-ukrayini.html?type=1800

[squelch]

Витя, я говорила с нашим врачем. Он у нас один с Денисом! Могу ли я купить в другом месте или привести с заграницы? Она не возмущаламь! Сказала, что если я уверена, что лекарство хорошее, то бери где хочешь.. И что у нее есть пациенты, которые привозят весь курс лекарств и у нее лечаться.
А я бы на месте Дениса продлила бы теру, уж очень поздний ответ и лучше перестраховатся.
Сорри, за описки- с телефона не удобно))

[vicon]

Витя, я говорила с нашим врачем. Он у нас один с Денисом! Могу ли я купить в другом месте или привести с заграницы? Она не возмущаламь! Сказала, что если я уверена, что лекарство хорошее, то бери где хочешь.. И что у нее есть пациенты, которые привозят весь курс лекарств и у нее лечаться.
А я бы на месте Дениса продлила бы теру, уж очень поздний ответ и лучше перестраховатся.
Сорри, за описки- с телефона не удобно))

Так не 100 % факт что врач будет возмущаться.... если он явно начнет заставлять кого то лечится именно у него, то это естественно вызовет подозрение. Просто в такой ситуации большинство врачей резко теряют интерес к пациенту и ведут его поскольку-постольку...и он всегда больше внимания уделит тому кто отоваривается по его ваучерам...и надо понимать что теперь такие риски намного возрастают. Но в любом случае с минусом на 12 неделе никто не продлевает терапию до 72 недель А для перестраховки и 60 недель терапии хватит с головой.. Ну это в общем, а в частности каждый сам для себя решает сколько недель он хочет и может пройти. Теоретически для перестраховки можно и все 102 недели идти....вопрос: надо ли???

[SkazDen]

Полностью согласен насчет того что выше написано
Это в принципе только глупому не понятно,а тут таких нет
Я тоже считаю что 72 недели это много
"Что занадто то нездраво"
А что за альгероном нужно в Россию ехать у нас его не продают?

[Dneprodum]

А что за альгероном нужно в Россию ехать у нас его не продают?

viewtopic.php?f=22&t=7777&p=427011#p427011

[SkazDen]

Я более чем уверен что много людей заражаются именно в мед учреждениях
Старайтесь избегать больниц и уколов по возможности
В не то мы время живем к сожалению

[Лиза]

Ребята тут сложная ситуация с этим минусом на 12 неделе! У меня тоже 1б, интерлейкин СТ, и на 8 неделе не обнаружено, на 12 менее 25 МЕ/мл ( менее 68 копий) как у Дениса ! Врач сказал сдать на 13 неделе , там не обнаружено! И началась у меня гонка по разным врачам, потому что мой лечащий врач наставивал на 72 неделе, при этом я лекарства брала по ваучерам и именно в одной аптеке которую он назвал, это и навело на мысли что он очень заинтересован в моих 72 неделях! Консультировалась в Москве у 2 врачей, в Киеве у 4 врачей, ! Все сказали , что это минус и идти надо 48 недель! Но червячок сомнения все же сидит и точит! Вот тоже думаю продлить сама до 60 если кровь позволит,!

[vicon]

Ребята тут сложная ситуация с этим минусом на 12 неделе! У меня тоже 1б, интерлейкин СТ, и на 8 неделе не обнаружено, на 12 менее 25 МЕ/мл ( менее 68 копий) как у Дениса ! Врач сказал сдать на 13 неделе , там не обнаружено! И началась у меня гонка по разным врачам, потому что мой лечащий врач наставивал на 72 неделе, при этом я лекарства брала по ваучерам и именно в одной аптеке которую он назвал, это и навело на мысли что он очень заинтересован в моих 72 неделях! Консультировалась в Москве у 2 врачей, в Киеве у 4 врачей, ! Все сказали , что это минус и идти надо 48 недель! Но червячок сомнения все же сидит и точит! Вот тоже думаю продлить сама до 60 если кровь позволит,!

По правде говоря с этими тест системами на ПЦР тоже можно играться врачам.... фразу "менее 68 копий" можно понимать по разному... это может быть и полное отсутствие вируса в организме, а может быть и 67 копий вируса в 1 милилитре крови. (или порядка 350000 копий на весь организм)..... насколько я смог разобраться фраза "менее ХХХ копий" пишется когда сдается именно количественный анализ. т.е. чувствительность тест-системы позволяет подсчитать точное количество вируса если его больше значения ХХХ....если количество вируса ниже уровня ХХХ то тогда и пишется эта фраза....но опять же повторюсь: вируса практически уже может и не быть в крови, а фразу "менее ХХХ копий" все равно напишут в анализе - просто количественный анализ не может подсчитать все что меньше ХХХ копий. В этом плане горазде четче пишется в качественном анализе: "не обнаружено". Т.е. если, например, чувствительность тест системы 100 копий то при качественном анализе все что ниже этого уровня попадет под определение "не обнаружено", а все что выше покажет "обнаружено", а количественный анализ ПЦР в таком случае покажет условно говоря "120 копий" или в противном случае "менее 100 копий". Вот как то так....
В любом случае у Дениса никакой не поздний ответ. Согласно протоколам лечения это самый что ни на есть РВО - ранний вирусологический ответ , т.е. когда на 12 неделе лечения количество вируса в крови ниже порога 50 МЕ. И по тем же протоколам в таком случае лечение стандартно должно составлять 48 недель. Ну это в общем...., а в частности надо учитывать интерлейкин, степень фиброза, давность заражения, пол, исходную вирусную нагрузку, текущие анализы крови и т.д .....
Лично я бы на месте Дениса с его нулевым фиброзом, молодым возрастом и низкой стартовой вирусной нагрузкой и полученным РВО на 72 недели терапии не заморачивался однозначно Для подстраховки можно продлить терапию до 52(56) недель..на крайний случай до 60 недель... но никак ни до 72 недель Да и то 60 недель, как по мне, тоже нет смысла тянуть.

[vicon]

У меня на 12 неделе качественный анализ с чувствительностью 100 копий (40 МЕ) показал "не обнаружено" т.е. согласно принятых стандартов лечения это РВО т.е. минус. и терапия в таком случае должна быть 48 недель. Хотя по темпам падения вирусной нагрузки я понимал, что количество вируса в крови находится на уровне где то в районе 80 копий в милилитре....т.е количественный анализ чувствительностью 68 копий показал бы наличие вируса в крови. Учитывая это, а также другие отрицательные факторы (давность заражения, большой фиброз, довольно высокую начальную вирусную, муской пол, а также самый плохой интерлейкин (ТТ) я для себя принял решение продлить терапию до 60 недель чтобы минимизировать риски возврата вируса.
А у Дениса к счастью нет ни одного из перечисленых отрицательных факторов (кроме мужского пола ) так что 72 - это однозначно бред.... да и на 60 недель идти не вижу смысла... Хотя в конечном итоге все решать Денису....

[SkazDen]

Я тоже так думаю насчет тест систем
Как система которая не может обнаружить менее 25Ме может обнаружить полное отсутствие этого Ме в крови?
Это реально смешно
Есть допустимая норма теста "до" и "после" его чувствительности
Понятное дело что врачи "греются" на таких пациентах как мы
И я знаю об этом не по наслышке
У меня пару лет назад у отца случился приступ инсульта
Повезла скорая нас в Александровскую больницу(Киев)
Положили нас в палату размером около 20м2 где лежало стариков человек 15
На койках старинных матрацы "сбитые" в ком - УЖАС!!!
К нам даже никто не подходил пока сами не начали спрашивать
И тут одна чурка(черножопый) врач сказал нужна операция за 100000 долларов или батя умрет(причем с такой безразличностью)
Я эту суку хотел на месте порвать
Благо что мой двоюродный брат работает помощником влиятельного депутата который позвонил министру здравоохранения,а тот вставил пиз... этим врачам
Как все сразу зашевелились,положили нас в палату со всеми удобствами(вип) и операция уже в гривнах дешевле
В общем на них нужно идти с "палкой",а то они уже совсем расслабились
А людям не стоит терпеть и молчать
А то большинство думает - да что я один могу
Конечно если так думать то сдвигов не будет никаких
Зато привыкли жаловаться
Нужно сплочение быть

[SkazDen]

Еще хочу узнать где взять скидки в синево,а то на шулявке уже закончились?
А на скидке можно сєкономить прилично
Вот завтра иду сдавать анализы и нужно 400 гривен ППЦ
Со скидкой хоть дешевле в два раза почти)))
Или может кто может отправить новой почтой?
Где то читал но не помню где
А читать не осилю
Буду признателен за помощь

[Yugo69]

SkazDen
вот тема по скидкам viewtopic.php?f=26&t=4269 , обратись к Alexandrss

[Буб]

Еще хочу узнать где взять скидки в синево,а то на шулявке уже закончились?
А на скидке можно сєкономить прилично
Вот завтра иду сдавать анализы и нужно 400 гривен ППЦ
Со скидкой хоть дешевле в два раза почти)))
Или может кто может отправить новой почтой?
Где то читал но не помню где
А читать не осилю
Буду признателен за помощь

Привет. Я брала скидку в ГО "Фонд допомоги "Життя", 0444304340, вул. Фрунзе, 160, корп.Ю., директор Лебедєва Марина, тел. 0671703542

[squelch]

vicon
Витя, не сравнивай свои 60 недель. ты по сколько рибов кушал? А Денис кушает 5 штук.
Денис, конечно, анализы не выкладывает, но как-то писал, что анемии у него и близко нет и лейки высокие. Как я понимаю, поэтому и поздний ответ. Я бы таблеточку рибов ему добавила, а он не хочет
SkazDen выложи нам свои последние анализы, что-то поменялось?
На троещине на Закревского я когда-то брала скидки. Туда еще мои родители ездили и мы набрались на весь год вперед. Я еще брала 30% скидку, по ним сдаю биохимию и на гормоны щитовидки.

Киевская обл. ГО «Фонд допомоги «Життя», г. Киев, ул. Фрунзе, 160, корп. «Ю», оф. 16. Руководитель органпизации – Лебедева М. 067 170 35 42 marka.lebedeva@gmail.com

Киев МБФ «Вертикаль» г. Киев, ул. Академика Крымского 4,а. Куделя Денис 097 274 50 62 kudelya@vertikalfund.org

Киев ВБО «Конвиктус Украина» г. Киев, ул. Закревского, 20, Социальный работник Сафонкин Пётр 063 156 00 46 petrik_saforik@mail.ru

Киев Клуб «Эней» 03057, Киев, ул.А.Довженко, 2 Ирина Головач (099)550-70-85 ovashchenchuk@meta.ua

Киев, общественная организация "Крок за кроком" Проспект Георгия Гонгадзе 20в, Лена Сахновская тел.моб.(093)601 18 41; тел. раб.(044)433 32 59 > e-mail: sahnovska@ukr.net

[SkazDen]

SkazDen
вот тема по скидкам viewtopic.php?f=26&t=4269 , обратись к Alexandrss

Спасибо за помощь)))