Вопросы к Sovok-59

Здесь можно задать вопрос форумчанам без регистрации, однако сообщения гостей будут ожидать одобрения модераторов
Правила форума
Внимание! Все советы и рекомендации медицинского характера, полученные при обсуждении, не могут рассматриваться как руководство к действию без согласования с лечащим врачом! Это может нанести вред вашему здоровью!
Аватара пользователя
Kisson
Местный
Сообщения: 687
Зарегистрирован: 01 сен 2017 05:06
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: Поволжье
Благодарил (а): 125 раз
Поблагодарили: 69 раз

Вопросы к Sovok-59

Сообщение Kisson »

Sovok-59 писал(а): 27 май 2018 17:44В этом случае работают еще соф и ингибитор протеазы..И безусловно как минимум в 3 раза меньше будет происходить мутация в области Ns5a.
Вот поэтому и курс 12 недель на соф+вел и на соф+вел+вокс, а не 24 недели как на соф+дак.
Извините, что наследил в теме. Никаких претензий ни к кому не имею - только довожу информацию.

Karabas, тебе по любому надо знать степень фиброза, генотип и фенотип (как понял 1b), анализ на антитела к гепатиту В, лечился ли раньше интерферонами. Остальное все менее важно. Побочки могут быть, но не обязательно. Желательно перед терапией полечить желудок и все хронические заболевания, чтобы на терапии не обострились.
Если рибавирин пробовал - значит лечился? Если нет цирроза вот рекомендации https://www.hcvguidelines.org/treatment ... -cirrhosis

Если есть компенсированный цирроз, то рекомендации другие https://www.hcvguidelines.org/treatment ... -cirrhosis
Последний раз редактировалось Kisson 27 май 2018 19:43, всего редактировалось 4 раза.
Аватара пользователя
Said
Бывалый
Сообщения: 1638
Зарегистрирован: 31 янв 2018 13:03
Пол:
Гепатит: C
Генотип: 2
Город: ульяновск
Благодарил (а): 407 раз
Поблагодарили: 385 раз

Вопросы к Sovok-59

Сообщение Said »

Karabas, мой знакомый в данный момент идёт на софдаке. В анамнезе диабет+гипертоническая болезнь 2ст.
ГепС 2а примерно с 2003г.
Старт: 22.02.18.; Вес 92 кг.
4нед - минус (60 МЕ/мл); Вес 95 кг.
Соф+Дак из Индии.
В/н на момент начала лечения: 970000 МЕ.; у жены: 230000 МЕ.
Финиш: 16.05.18.; Вес 97 кг.
УВО-6 у обоих; 60 МЕ/мл.
Таблица совместимости лекарств
Аватара пользователя
Kisson
Местный
Сообщения: 687
Зарегистрирован: 01 сен 2017 05:06
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: Поволжье
Благодарил (а): 125 раз
Поблагодарили: 69 раз

Вопросы к Sovok-59

Сообщение Kisson »

Sovok-59 писал(а): 27 май 2018 17:31Вы сможете на PubMed дать описание этого произведенного чуда? Особенно принципа изменения работы по ингибированию Ns5a?
Ингибиторы даже одного класса имеют разный порог резистентности.
Аватара пользователя
Sovok-59
Гуру
Сообщения: 89477
Зарегистрирован: 25 ноя 2010 12:11
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Челябинск
Благодарил (а): 2106 раз
Поблагодарили: 9396 раз

Вопросы к Sovok-59

Сообщение Sovok-59 »

Karabas, одинаково, чуть давление поднимется и все.
открыть спойлерописание 2 терапий
попытка-1 (10.10.08) Пегинтрон100+Ребетол1000-возврат),
попытка-2 (13.2.12- 739000 me/ml, 2.4.12 (49 день лечения) - не обнаружен), боцепревир-2400 (5-36 неделя), стандарт 120/1000, мои дозы Пегинтрон-120(1р/мес), 240(3р/мес) +ребетол1400, IL28b-CT
реквизиты кассы взаимопомощи на Яндекс кошельке номер кошелька 4100118565013842 или номер карты 5599002061275592
Аватара пользователя
Sovok-59
Гуру
Сообщения: 89477
Зарегистрирован: 25 ноя 2010 12:11
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Челябинск
Благодарил (а): 2106 раз
Поблагодарили: 9396 раз

Вопросы к Sovok-59

Сообщение Sovok-59 »

Kisson писал(а): 27 май 2018 19:23соф+вел
В чем тут усиление по отношение к даку? Это дак можно добавить отдельную таблетку для снижения мутации.
Принцип работы обоих полностью одинаков.
Курс соф+дак Easl 2016 12 недель независимо от фиброза для 1б и нелеченных с 1а, есть отличие для 1а (американский) после пегов, там 12 с рибами тли 24 без них.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
открыть спойлерописание 2 терапий
попытка-1 (10.10.08) Пегинтрон100+Ребетол1000-возврат),
попытка-2 (13.2.12- 739000 me/ml, 2.4.12 (49 день лечения) - не обнаружен), боцепревир-2400 (5-36 неделя), стандарт 120/1000, мои дозы Пегинтрон-120(1р/мес), 240(3р/мес) +ребетол1400, IL28b-CT
реквизиты кассы взаимопомощи на Яндекс кошельке номер кошелька 4100118565013842 или номер карты 5599002061275592
Аватара пользователя
Sovok-59
Гуру
Сообщения: 89477
Зарегистрирован: 25 ноя 2010 12:11
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Челябинск
Благодарил (а): 2106 раз
Поблагодарили: 9396 раз

Вопросы к Sovok-59

Сообщение Sovok-59 »

Kisson писал(а): 27 май 2018 19:46Ингибиторы даже одного класса имеют разный порог резистентности.
К чему именно? Отдельно мутации по велу вообще не встречал, всегда приводят по даку.
открыть спойлерописание 2 терапий
попытка-1 (10.10.08) Пегинтрон100+Ребетол1000-возврат),
попытка-2 (13.2.12- 739000 me/ml, 2.4.12 (49 день лечения) - не обнаружен), боцепревир-2400 (5-36 неделя), стандарт 120/1000, мои дозы Пегинтрон-120(1р/мес), 240(3р/мес) +ребетол1400, IL28b-CT
реквизиты кассы взаимопомощи на Яндекс кошельке номер кошелька 4100118565013842 или номер карты 5599002061275592
Аватара пользователя
Kisson
Местный
Сообщения: 687
Зарегистрирован: 01 сен 2017 05:06
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: Поволжье
Благодарил (а): 125 раз
Поблагодарили: 69 раз

Вопросы к Sovok-59

Сообщение Kisson »

Sovok-59 писал(а): 27 май 2018 20:37В чем тут усиление по отношение к даку?
При циррозе заметно вел превосходит дак. В остальном они равны.
Аватара пользователя
Sovok-59
Гуру
Сообщения: 89477
Зарегистрирован: 25 ноя 2010 12:11
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Челябинск
Благодарил (а): 2106 раз
Поблагодарили: 9396 раз

Вопросы к Sovok-59

Сообщение Sovok-59 »

Kisson писал(а): 27 май 2018 20:46циррозе заметно вел превосходит
У них одинаковый механизм и система ингибирования, чем отличие при циррозе?
открыть спойлерописание 2 терапий
попытка-1 (10.10.08) Пегинтрон100+Ребетол1000-возврат),
попытка-2 (13.2.12- 739000 me/ml, 2.4.12 (49 день лечения) - не обнаружен), боцепревир-2400 (5-36 неделя), стандарт 120/1000, мои дозы Пегинтрон-120(1р/мес), 240(3р/мес) +ребетол1400, IL28b-CT
реквизиты кассы взаимопомощи на Яндекс кошельке номер кошелька 4100118565013842 или номер карты 5599002061275592
Аватара пользователя
Kisson
Местный
Сообщения: 687
Зарегистрирован: 01 сен 2017 05:06
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: Поволжье
Благодарил (а): 125 раз
Поблагодарили: 69 раз

Вопросы к Sovok-59

Сообщение Kisson »

Sovok-59 писал(а): 27 май 2018 20:46К чему именно?
Источник: https://www.cmd-online.ru/vracham/nauch ... inar/3.pdf
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Последний раз редактировалось Kisson 28 май 2018 18:59, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Kisson
Местный
Сообщения: 687
Зарегистрирован: 01 сен 2017 05:06
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: Поволжье
Благодарил (а): 125 раз
Поблагодарили: 69 раз

Вопросы к Sovok-59

Сообщение Kisson »

Sovok-59 писал(а): 27 май 2018 20:48чем отличие при циррозе
Профили разные - я таблицу выше привел.
Аватара пользователя
Sovok-59
Гуру
Сообщения: 89477
Зарегистрирован: 25 ноя 2010 12:11
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Челябинск
Благодарил (а): 2106 раз
Поблагодарили: 9396 раз

Вопросы к Sovok-59

Сообщение Sovok-59 »

Kisson писал(а): 27 май 2018 20:53Профили разные - я таблицу выше
Таблица по даку то врет
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
открыть спойлерописание 2 терапий
попытка-1 (10.10.08) Пегинтрон100+Ребетол1000-возврат),
попытка-2 (13.2.12- 739000 me/ml, 2.4.12 (49 день лечения) - не обнаружен), боцепревир-2400 (5-36 неделя), стандарт 120/1000, мои дозы Пегинтрон-120(1р/мес), 240(3р/мес) +ребетол1400, IL28b-CT
реквизиты кассы взаимопомощи на Яндекс кошельке номер кошелька 4100118565013842 или номер карты 5599002061275592
Аватара пользователя
Kisson
Местный
Сообщения: 687
Зарегистрирован: 01 сен 2017 05:06
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: Поволжье
Благодарил (а): 125 раз
Поблагодарили: 69 раз

Вопросы к Sovok-59

Сообщение Kisson »

Sovok-59 писал(а): 27 май 2018 20:59Таблица по даку то врет
Ключевые слова в таблице "Наиболее распространенные и клинически значимые". Пиб тоже признаете равным даку? Если вам предложат сыграть в лотерею с вероятностью выиграть 99% и 95% вы в какую будете играть?
Аватара пользователя
Sovok-59
Гуру
Сообщения: 89477
Зарегистрирован: 25 ноя 2010 12:11
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Челябинск
Благодарил (а): 2106 раз
Поблагодарили: 9396 раз

Вопросы к Sovok-59

Сообщение Sovok-59 »

Kisson, стат выборку по Пиб приведите, и разброс по ф4 и остальным.
открыть спойлерописание 2 терапий
попытка-1 (10.10.08) Пегинтрон100+Ребетол1000-возврат),
попытка-2 (13.2.12- 739000 me/ml, 2.4.12 (49 день лечения) - не обнаружен), боцепревир-2400 (5-36 неделя), стандарт 120/1000, мои дозы Пегинтрон-120(1р/мес), 240(3р/мес) +ребетол1400, IL28b-CT
реквизиты кассы взаимопомощи на Яндекс кошельке номер кошелька 4100118565013842 или номер карты 5599002061275592
Аватара пользователя
Kisson
Местный
Сообщения: 687
Зарегистрирован: 01 сен 2017 05:06
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: Поволжье
Благодарил (а): 125 раз
Поблагодарили: 69 раз

Вопросы к Sovok-59

Сообщение Kisson »

Sovok-59, это все что есть.
Источник: https://www.cmd-online.ru/vracham/nauch ... inar/3.pdf
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Последний раз редактировалось Kisson 28 май 2018 19:00, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
kargyraa
Бывалый
Сообщения: 2953
Зарегистрирован: 21 мар 2017 16:00
Пол:
Гепатит: Гепатита нет
Генотип: не определял(а)
Город: Город Золотой
Благодарил (а): 178 раз
Поблагодарили: 1360 раз

Вопросы к Sovok-59

Сообщение kargyraa »

Sovok-59 писал(а): 27 май 2018 20:59
Kisson писал(а): 27 май 2018 20:53Профили разные - я таблицу выше
Таблица по даку то врет
Нет, не врёт.
В таблице Киссона указаны самые распространённые одиночные мутации, а в представленной Вами диаграмме - одиночные и двойные.
riverain писал(а): 27 май 2018 11:46Речь о том, что мишенью для дака, лёда, вела - является неструктурный NS5A, разница лишь в пангенотипности дака и вела, а вам чем то именно дак не угодил, хотя 3 с лишним года он прекрасно работает, включая китайский порошок.
За счёт чего у одних NS5A-ингибиторов достигается пангенотипичность, а у других - не достигается, если мишень одна и та же?
Sovok-59 писал(а): 27 май 2018 20:46
Kisson писал(а): 27 май 2018 19:46Ингибиторы даже одного класса имеют разный порог резистентности.
К чему именно? Отдельно мутации по велу вообще не встречал, всегда приводят по даку.
В официальной инструкции Epclusa, одобренной FDA, основные мутации резистентности к велу указаны.
https://www.gilead.com/~/media/files/pd ... usa_pi.pdf
Любой лечащийся оригиналом Epclusa имеет такую инструкцию на руках.
Sovok-59 писал(а): 27 май 2018 17:44Если говорить о всех ингибиторах протеазы то их мутация и проявления не изменились начиная от Телапревира до асунапревира
Т. е., телапревир ничем не хуже асуна? Про телапревир Вы недавно писали следующее:
Про спешку с регистрацией могу напомнить недоделанный телапревир, который например израиль закупил аж на 3 года и потом всех по программе пичкал. Если не ошибаюсь по проблемам с венами после него поданы иски в сша и израиле.
viewtopic.php?p=1469983#p1469983
Sovok-59 писал(а): 27 май 2018 17:31
Kisson писал(а): 27 май 2018 11:55вел - это один из способов повысить порог резистентности
Вы сможете на PubMed дать описание этого произведенного чуда? Особенно принципа изменения работы по ингибированию Ns5a?
Я не Kisson, но вот Вам описание сего производственного чуда. В статье коротенько указано, за счёт каких изменений в структуре аминовой группы кристаллической решётки NS5A-ингибитора происходит изменение чувствительности этого ингибитора к вирусным мутациям.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Ингибиторы_белка_NS5A
Микробиологи "крутили" себе кристаллические решётки, "крутили" и "докрутили" от даклатасвира до велпатасвира и далее до пибрентасвира.
  • NS5A-ингибиторы I волны I поколения
    Изображение
  • NS5A-ингибитор II волны I поколения - велпатасвир
    Изображение
  • NS5A-ингибитор II поколения - пибрентасвир
    [img]http://chem.sis.nlm.nih.gov/chemidplus/structure/1353900-92-1?maxscale=30&width=300&height=300[/img]
Sovok-59 писал(а): 28 май 2018 03:47стат выборку по Пиб приведите
МАСОИ2017:
  • генотип 1a - 24 недели даклатасвир+асунапревир+пэгилированный интерферон+рибавирин
  • генотип 1b - 24 недели даклатасвир+асунапревир
  • при генотипах 2,3,5,6 комбинация дака с асуном не применяется
EASL2018:

  • Удалено администрацией. Нарушение Правил форума
    любой генотип - пибрентасвир+глекапревир на 8 недель (без цирроза) либо на 12 недель (с циррозом)
Если, как Вы пишете, все NS5A-ингибиторы между собой одинаковы и все NS3-ингибиторы между собой одинаковы, а новинки нужны только маркетологам фармгигантов, то чего проще - предлагайте людям без цирроза и генотипом хотя бы 1b (но для чистоты эксперимента хорошо бы набрать и "троечников") заходить на 8-недельную схему даклатасвир+асунапревир (а можно вместо асуна и телапревир найти - чисто для подтверждения тождественности телапревира и асунапревира). Если что, асунапревир существует и по цене софа. Давайте вместе нанесём удар по недобросовестной конкуренции Гилада, продвигающего софосбувир во все схемы, а также по алчным барыгам, впаривающим 24-недельные курсы! Форумным примером докажем, что за 8 недель можно излечивать любой схемой, а 12- и 24-недельные схемы зарегистрированы только для того, чтобы больше таблеток впарить![/moder]
За неспортивное поведение в следующий раз отправлю просто в бан, схема асун+соф+дак была и 6 недель у китайцев, это не повод говорить об этом.
Хуун-хуур-ту. "Каргыраа".
Ответить