Вопросы к Sovok-59

Здесь можно задать вопрос форумчанам без регистрации, однако сообщения гостей будут ожидать одобрения модераторов
Правила форума
Внимание! Все советы и рекомендации медицинского характера, полученные при обсуждении, не могут рассматриваться как руководство к действию без согласования с лечащим врачом! Это может нанести вред вашему здоровью!
Аватара пользователя
kargyraa
Бывалый
Сообщения: 2953
Зарегистрирован: 21 мар 2017 16:00
Пол:
Гепатит: Гепатита нет
Генотип: не определял(а)
Город: Город Золотой
Благодарил (а): 178 раз
Поблагодарили: 1360 раз

Вопросы к Sovok-59

Сообщение kargyraa »

Муслим, Вы напишите, какой СКФ и креатинин у Вашей знакомой с трансплантатом почки. Какие иммунодепрессанты принимает Ваша знакомая?
Муслим писал(а): 01 июн 2018 10:10нефролог сказала ей встать в очередь на бесплатную программу или приобрести за 900т самой лекарства.Какие именно,не пояснила
В российских аптеках оригинал софа на 12 недель - порядка 720 000 ₽; оригинал дака на 12 недель - порядка 210 000 ₽. Итого порядка 900 000 ₽ и получится. Других схем, одобренных в США/ЕС для ГТ2, в российские аптеки официально ещё не завезли.
В России, правда, ГТ2 ещё рекомендовано лечить по "туземной" схеме 12 недель Викейра+рибавирин (оригинал - в районе 600 000 ₽). Но несмотря на то, что в Викейре нет нефротоксичного софа, я бы очень не советовал данную неоптимальную схему, тем более что у рибавирина есть свои проблемы с нефротоксичностью.
Хуун-хуур-ту. "Каргыраа".
Муслим
Новичок
Сообщения: 116
Зарегистрирован: 09 май 2017 15:35
Пол:
Гепатит: C
Генотип: 3
Город: Якутск
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 1 раз

Вопросы к Sovok-59

Сообщение Муслим »

Креатинин 117, скф я не считала. Вес 49 кг.
Постоянно принимаю Сандимун (экорал), Сертикан, Метипред.
Муслим
Новичок
Сообщения: 116
Зарегистрирован: 09 май 2017 15:35
Пол:
Гепатит: C
Генотип: 3
Город: Якутск
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 1 раз

Вопросы к Sovok-59

Сообщение Муслим »

Сергей здраствуй.Заглянишь по возможности в ящик
Аватара пользователя
kargyraa
Бывалый
Сообщения: 2953
Зарегистрирован: 21 мар 2017 16:00
Пол:
Гепатит: Гепатита нет
Генотип: не определял(а)
Город: Город Золотой
Благодарил (а): 178 раз
Поблагодарили: 1360 раз

Вопросы к Sovok-59

Сообщение kargyraa »

Муслим писал(а): 01 июн 2018 13:27Креатинин 117, скф я не считала. Вес 49 кг.
Постоянно принимаю Сандимун (экорал), Сертикан, Метипред.
У Вас СКФ примерно 50 мл/мин, что соответствует стадии хронической болезни почек 3А.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Хроническая_болезнь_почек
Сертикан плохо совместим с любой схемой ПВТ. У Сертикана узкий терапевтический индекс: его взаимодействие с другими препаратами повышает риски передозировки Сертикана. Приём ПВТ и Сертикана необходимо разводить максимально далеко друг от друга, при этом быть готовым в случае необходимости снизить дозировку Сертикана.
Какую суточную дозировку Сандиммуна принимаете?
Хуун-хуур-ту. "Каргыраа".
Аватара пользователя
Sovok-59
Гуру
Сообщения: 89466
Зарегистрирован: 25 ноя 2010 12:11
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Челябинск
Благодарил (а): 2106 раз
Поблагодарили: 9396 раз

Вопросы к Sovok-59

Сообщение Sovok-59 »

kargyraa писал(а): 01 июн 2018 08:58Возможность применения или неприменения софа увязывается исключительно с СКФ<30 мл/мин, безотносительно гемодиализа.
При пониженном количестве входящей жидкости или работе в жарком климате, вполне возможны и меньшие значения пробы Реберга (Вы не жили видимо в средней азии :t: ). Слово безотносительно совсем не туда...
Жизнь она не всегда поддается рекомендациям, тем более Easl.
открыть спойлерописание 2 терапий
попытка-1 (10.10.08) Пегинтрон100+Ребетол1000-возврат),
попытка-2 (13.2.12- 739000 me/ml, 2.4.12 (49 день лечения) - не обнаружен), боцепревир-2400 (5-36 неделя), стандарт 120/1000, мои дозы Пегинтрон-120(1р/мес), 240(3р/мес) +ребетол1400, IL28b-CT
реквизиты кассы взаимопомощи на Яндекс кошельке номер кошелька 4100118565013842 или номер карты 5599002061275592
Аватара пользователя
Sovok-59
Гуру
Сообщения: 89466
Зарегистрирован: 25 ноя 2010 12:11
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Челябинск
Благодарил (а): 2106 раз
Поблагодарили: 9396 раз

Вопросы к Sovok-59

Сообщение Sovok-59 »

kargyraa писал(а): 01 июн 2018 08:58глекапревир/пибрентасвир
Кто сказал что при гемодиализе это сочетание не будет выводиться?
kargyraa писал(а): 01 июн 2018 08:58существует практика, согласно которой при СКФ чуть больше 30 мл/мин на время приёма софосбувира пациенту назначают облегчённый режим гемодиализа
Существует практика приема софа после процедуры гемодиализа.
kargyraa писал(а): 01 июн 2018 08:58соф негативно влияет на креатинин не только у лиц с больными почками, но и у здоровых людей, однако чем ниже у человека СКФ изначально, тем сильнее проявляется негатив от софа,
Не знаю на счет скф, у многих у кого креатинин более 110 до 150 из наших циррозников никакого влияния иингибиторов не было. Там еще надо сравнить по какому количеству больных сделан такой вывод и сравнить с нашим форумом.
При ссылке на абстракт, надо уважать тех к кому обращаешься, указывать номер или страницу.
открыть спойлерописание 2 терапий
попытка-1 (10.10.08) Пегинтрон100+Ребетол1000-возврат),
попытка-2 (13.2.12- 739000 me/ml, 2.4.12 (49 день лечения) - не обнаружен), боцепревир-2400 (5-36 неделя), стандарт 120/1000, мои дозы Пегинтрон-120(1р/мес), 240(3р/мес) +ребетол1400, IL28b-CT
реквизиты кассы взаимопомощи на Яндекс кошельке номер кошелька 4100118565013842 или номер карты 5599002061275592
Аватара пользователя
Sovok-59
Гуру
Сообщения: 89466
Зарегистрирован: 25 ноя 2010 12:11
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Челябинск
Благодарил (а): 2106 раз
Поблагодарили: 9396 раз

Вопросы к Sovok-59

Сообщение Sovok-59 »

Муслим писал(а): 01 июн 2018 13:27Креатинин 117,
Это еще не нужен гемодиализ. Пусть лечится.
открыть спойлерописание 2 терапий
попытка-1 (10.10.08) Пегинтрон100+Ребетол1000-возврат),
попытка-2 (13.2.12- 739000 me/ml, 2.4.12 (49 день лечения) - не обнаружен), боцепревир-2400 (5-36 неделя), стандарт 120/1000, мои дозы Пегинтрон-120(1р/мес), 240(3р/мес) +ребетол1400, IL28b-CT
реквизиты кассы взаимопомощи на Яндекс кошельке номер кошелька 4100118565013842 или номер карты 5599002061275592
Аватара пользователя
kargyraa
Бывалый
Сообщения: 2953
Зарегистрирован: 21 мар 2017 16:00
Пол:
Гепатит: Гепатита нет
Генотип: не определял(а)
Город: Город Золотой
Благодарил (а): 178 раз
Поблагодарили: 1360 раз

Вопросы к Sovok-59

Сообщение kargyraa »

Sovok-59 писал(а): 01 июн 2018 23:57
kargyraa писал(а): 01 июн 2018 08:58глекапревир/пибрентасвир
Кто сказал что при гемодиализе это сочетание не будет выводиться?
[url=http://www.hcv-trials.com/showStudy.asp?Study=160]EXPEDITION-V Study: GLE/PIB in patients with renal impairment[/url]
GLE/PIB: 100/40 mg 3 tablets QD, administered regardless of timing of dialysis (hemo- or peritoneal)
3 таблетки глекапревир/пибрентасвира принимались ежедневно, 1 раз в сутки, независимо от времени проведения гемодиализа либо перитонеального диализа.

75% принявших участие в КИ глекапревир/пибрентасвира имели СКФ<15 мл/мин, что соответствует 5-ой,терминальной, стадии почечной недостаточности.
75% принявших участие в КИ глекапревир/пибрентасвира проходили гемодиализ: по всей видимости, гемодиализ назначался только на терминальной стадии почечной недостаточности.

Есть и другие КИ гле/пиба у лиц с проблемными почками:
  • [url=http://www.hcv-trials.com/showStudy.asp?Study=132]EXPEDITION-IV Study: glecaprevir/pibrentasvir in patients with renal impairment[/url]
  • в том числе КИ у лиц с пересаженными почками
    [url=http://www.hcv-trials.com/showStudy.asp?Study=153]MAGELLAN-2 Study: glecaprevir/pibrentasvir in liver or kidney transplanted patients[/url]
Параметры этих КИ доступны по ссылкам.

По динамике креатинина на софосбувирных схемах у лиц с проблемными почками имеется и такое исследование:
Efficacy and safety of sofosbuvir-based regimens for treatment in chronic hepatitis C genotype 1 patients with moderately impaired renal function
У 4 из 28 пациентов в ходе терапии схемами с софом наблюдалось снижение СКФ на >30%. Однако стоит отметить, что, по большей части, снижение было обратимым.
Изображение
Тем не менее, авторы статьи делают следующий вывод:
During therapy, HCV patients with CKD should be carefully monitored for worsening renal function.
Во время терапии ВГС схемами с софосбувиром пациентам с хроническими болезнями почек следует внимательно следить за ухудшением функции почек.

Sovok-59 писал(а): 01 июн 2018 23:57Не знаю на счет скф, у многих у кого креатинин более 110 до 150 из наших циррозников никакого влияния иингибиторов не было. Там еще надо сравнить по какому количеству больных сделан такой вывод и сравнить с нашим форумом.
При ссылке на абстракт, надо уважать тех к кому обращаешься, указывать номер или страницу.
За
Вообще-то я указал номер тезиса - PS-037. Страница S22.
В статье анализировалась динамика креатинина на схемах с софосбувиром у 740 больных. Контрольная группа на схемах без софосбувира составила 74 человека.
Хуун-хуур-ту. "Каргыраа".
Аватара пользователя
Sovok-59
Гуру
Сообщения: 89466
Зарегистрирован: 25 ноя 2010 12:11
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Челябинск
Благодарил (а): 2106 раз
Поблагодарили: 9396 раз

Вопросы к Sovok-59

Сообщение Sovok-59 »

kargyraa, вопрос был про вывод лекарства, для софа если я правильно помню снижение концентрации на 15%, для анальгина 20%, т.е. все выводятся.
По исследованиям, группа моего возраста осложненная кучей болячек и соответственно с проблемами почек.
Имеем одинаковое снижение на 3.5% с CKD и без него, естественный фон за это время (надеюсь он сравним, т.к. 74 против 740) дал снижение на 1.5% без CKD и шум (поднятие) для CKD
Т.е. если говорить примитивно отмечено влияние софа (возможно и других нуклетоидов или ингибиторов, т.к. соф один не дают) на 2% за период терапии, что практически не влияет на деятельность почек у людей имеющих пораженные почки. Т.е. для более молодых с нормальным уровнем креатинина применение софа будет не выявлено.
Ну и в отличии от советской медицины, здесь отсутствует предполагаемый механизм воздействия.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
открыть спойлерописание 2 терапий
попытка-1 (10.10.08) Пегинтрон100+Ребетол1000-возврат),
попытка-2 (13.2.12- 739000 me/ml, 2.4.12 (49 день лечения) - не обнаружен), боцепревир-2400 (5-36 неделя), стандарт 120/1000, мои дозы Пегинтрон-120(1р/мес), 240(3р/мес) +ребетол1400, IL28b-CT
реквизиты кассы взаимопомощи на Яндекс кошельке номер кошелька 4100118565013842 или номер карты 5599002061275592
Аватара пользователя
Kisson
Местный
Сообщения: 687
Зарегистрирован: 01 сен 2017 05:06
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: Поволжье
Благодарил (а): 125 раз
Поблагодарили: 69 раз

Вопросы к Sovok-59

Сообщение Kisson »

Sovok-59 писал(а): 01 июн 2018 23:57у многих у кого креатинин более 110 до 150 из наших циррозников никакого влияния иингибиторов не было.
У меня до терапии при F4 (14 кпа) был СКФ 50, вес 65 кг, креатинин 140, возраст 52 года. На терапии пришлось пить много воды - около 2.5 л. в день. Иначе жутко болела голова и тошнило.
Аватара пользователя
Sovok-59
Гуру
Сообщения: 89466
Зарегистрирован: 25 ноя 2010 12:11
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Челябинск
Благодарил (а): 2106 раз
Поблагодарили: 9396 раз

Вопросы к Sovok-59

Сообщение Sovok-59 »

Kisson, Снижение креатинина не было, какой он сейчас?
открыть спойлерописание 2 терапий
попытка-1 (10.10.08) Пегинтрон100+Ребетол1000-возврат),
попытка-2 (13.2.12- 739000 me/ml, 2.4.12 (49 день лечения) - не обнаружен), боцепревир-2400 (5-36 неделя), стандарт 120/1000, мои дозы Пегинтрон-120(1р/мес), 240(3р/мес) +ребетол1400, IL28b-CT
реквизиты кассы взаимопомощи на Яндекс кошельке номер кошелька 4100118565013842 или номер карты 5599002061275592
Аватара пользователя
urminka
Редактор Весна 2017,Весна 2019
Сообщения: 3277
Зарегистрирован: 26 апр 2016 14:51
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F0
Генотип: 1
Город: Хабаровский край
Благодарил (а): 489 раз
Поблагодарили: 581 раз

Вопросы к Sovok-59

Сообщение urminka »

Sovok-59, привет!
От чего может увеличиться печень при хороших анализах? По питанию все норм , алкоголя нет, не курю. Лечу уже второй месяц бронхит ( осложнение после гриппа) Было 2 курса антибиотиков, глюконат кальция внутривенно, всякие микстуры и травяные сборы. Ничего не болит. Только сухой кашель и после первого курса антибиотиков появился страшный соленый вкус во рту. Не проходит. Терапевт разводит руками.
31.05.18 УЗИ ЖКТ-1 - копия.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Шла без врача, спасибо форуму!
УВО 5 лет !
открыть спойлерМоя ПВТ
С 1b F0
Hepcinat + Natdac +Asuvex от LEXA
Старт 23.03.17 на 12 недель

Моя история
Весна-красна 2019
ФОРМА
Аватара пользователя
L Lawliet
Бывалый
Сообщения: 41929
Зарегистрирован: 03 янв 2012 02:38
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: St Petersburg RUSSIA
Благодарил (а): 4046 раз
Поблагодарили: 6242 раза

Вопросы к Sovok-59

Сообщение L Lawliet »

Вопрос:
urminka писал(а): 02 июн 2018 15:49От чего может увеличиться печень при хороших анализах?
Ответ:
urminka писал(а): 02 июн 2018 15:49Было 2 курса антибиотиков
Тетрадь L Lawliet
открыть спойлерАнамнез
открыть спойлерМоя пичалька
IL28b - C/T; T/G.
28.12.2011-3.04.2012 НЕОТВЕТ
Альгерон 120-140мкГ+рибы 1000-1400 мГ
открыть спойлерПВТ L Lawliet
26.05.2015 - 18.08.2015; УВО
PAR/r/OMB + DAS + RBV (Viekira Pak + Ribavirin) - 12 weeks; SVR
открыть спойлерFIBROSCAN
27.0 кПа (F4) - 24.04.2015; 11.8 кПа (F3) - 03.02.2016; 11.3 кПа (F3) - 15.08.2017; 7.3 кПа (F2) - 14.08.2018
"Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас" Мф. 7:6

LET'S RAVE 🙌 MAKE LOVE ❤ STOP WAR ☮
Аватара пользователя
riverain
Non multiplicamini, quae sine necessitate (с) Gulielmus Occamus
Сообщения: 11815
Зарегистрирован: 14 апр 2012 16:51
Пол:
Гепатит: Не обнаружен
Фиброз: F0
Генотип: не типируется
Город: Houses of the Holy
Благодарил (а): 853 раза
Поблагодарили: 1740 раз

Вопросы к Sovok-59

Сообщение riverain »

и от этого в том числе:
urminka писал(а): 02 июн 2018 15:49и травяные сборы.
открыть спойлерSalva et Serva
3 терапии...
пвт №1 2001г-возврат
пвт №2 2012г-успех
пвт №3 2015г-повторное заражение
6 лет после ПВТ - минус.
F0 (был F2)
La connaissance de certains principes rembourse facilement l'ignorance de certains faits © Claude Adrien Helvétius
Если вы боретесь, вы можете проиграть, но если вы не боретесь, - вы уже проиграли. © Бертольд Брехт
Кумранские рукописи
Аватара пользователя
urminka
Редактор Весна 2017,Весна 2019
Сообщения: 3277
Зарегистрирован: 26 апр 2016 14:51
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F0
Генотип: 1
Город: Хабаровский край
Благодарил (а): 489 раз
Поблагодарили: 581 раз

Вопросы к Sovok-59

Сообщение urminka »

KAWAII, что-нибудь попить для печени или сама восстановится? А что с соленым вкусом делать? Измотал уже. Нервы шалить начинают.
Шла без врача, спасибо форуму!
УВО 5 лет !
открыть спойлерМоя ПВТ
С 1b F0
Hepcinat + Natdac +Asuvex от LEXA
Старт 23.03.17 на 12 недель

Моя история
Весна-красна 2019
ФОРМА
Ответить