Вопросы к Sovok-59

[Vitek]

Честно говоря сама думаю что ф1 у меня имеется точно, т.к даже на узи врач увидела слабо выраженные фиброзные изменения. Да и стеатозик тоже есть скорее всего.

Точно может сказать только патологоанатом.

Если у вас нормальная УЗИ-картина и анализы, то незачем искать чёрную кошку в чёрной комнате, когда её там нет.

а портальная вена 10 мм вообще характерна для какого фиброза?

Это нормальный размер ПВ.

[Лёлик82]

т.е. может быть и ф4?

[Лёлик82]

Sovok-59, а портальная гипертензия может быть с такой вной?

[Gudvin]

портальная вена 10 мм вообще характерна для какого фиброза?

Вопрос некорректный. Нет линейной зависимости между диаметром VP и фиброзом печени.

[Sovok-59]

портальная гипертензия может быть с такой вной

Не встречал

[Лёлик82]

Sovok-59, Благодарю Вас еще раз! И извините за дотошность, я просто маркетолог- аналитик по профессии, всегда копаю глубоко)

[Sovok-59]

линейной зависимости между диаметром VP и фиброзом печени.

https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/38396432/

Были измерены две ультразвуковые переменные: индекс пульсации воротной вены (VPI) и диаметр главной воротной вены (MPVD); (3) Результаты: Из 994 пациентов у 68 наблюдался значительный фиброз. Значительные различия в VPI (0,27 против 0,34, p <0,001) и MPVD (10,16 мм против 8,98 мм, p <0,001) наблюдались между фиброзными и нефиброзными группами. Логистический анализ с поправкой на возраст и индекс массы тела (ИМТ) показал, что только VPI (ОШ 0,955, p = 0,022, VPI по шкале 0,01) и MPVD (OR 1,501, p < 0,001) были достоверно связаны со значительным фиброзом печени. . В когорте MASLD ( n = 939) VPI и MPVD были связаны со значительным фиброзом. Чтобы добиться большей точности прогнозирования фиброза печени, мы создали номограмму, включающую MPVD и VPI. Установленная номограмма была подтверждена в тестовой когорте, получив площадь под кривой рабочей характеристики приемника 0,821 для выявления значительного фиброза печени; (4) Выводы: VPI и MPVD, как возможные суррогатные маркеры, полезны для прогнозирования значительного фиброза у пациентов

Это к пониманию того что Гуд говорит о ЛИНЕЙНОЙ связи между VP и фиброзом, что ее нет, но это не значит что она не существует.
Можно посмотреть по специальной номограмме, полученной при исследованиях, но это подтверждает лишь факт наличия такой связи (маркер) но не нашло практических рекомендаций.
По текущему опыту дельтников (355 участников, более 30 цирроз) как правило у циррозников VP>13.5-14мм

[Лёлик82]

Sovok-59, спасибо Вам, что объяснили! Я почему переживаю еще, в марте 2024 опять был ковид,это после сдачи анализов, вот и думаю насколько он опять подубил мою печень. И стоит ли идти переделывать фиброскан. Просто одно дело ф0-ф1, совсем другое ф3 или не дай Бог ф4. Судя по информации на форуме неровный контур это уже значительный фиброз(( Еще и ПЖ судя по узи картине хуже стала по сравнению с узи от 2022 г.

[Belaxis]

Судя по информации на форуме неровный контур это уже значительный фиброз((

Уменя по УЗИ ровный контур ровный, четкий, а по фиброскану фиброз 4.

[Лёлик82]

Belaxis, да я обратила внимание, что у многих так с ф4. В общем хрен поймешь все эти измерения и чему больше доверять. У меня волосы начали сыпаться и зрение упало, это конечно тоже можно подтянуть к печени, но тогда сразу дурка))) я и так фенибут курсом пропивала. Понимаю что здесь либо щитовидная барахлит, либо последствия ковида, либо ревматоидный артрит, который мне ставили под вопросом в 2016г. Вот и думай куда копать)

[Vitek]

Я почему переживаю еще, в марте 2024 опять был ковид,это после сдачи анализов, вот и думаю насколько он опять подубил мою печень.

А у вас она была не в порядке?

И стоит ли идти переделывать фиброскан. Просто одно дело ф0-ф1, совсем другое ф3 или не дай Бог ф4.

Не нужно. Фиброскан предназначен для быстрой и лёгкой оценки состояния печени в целях выбора схемы лечения гепС или мониторинга течения гепВ.

Судя по информации на форуме неровный контур это уже значительный фиброз

У вас в заключении УЗИ указано про пневматоз кишечника, это могло "смазать" картину.

[Vitek]

В общем хрен поймешь все эти измерения и чему больше доверять.

Для оценки состояния печени - анализам крови и УЗИ.

Вот и думай куда копать)

В человеческом организме десять систем и под сотню органов - широчайшее поле для маркетолога-аналитика

[Лёлик82]

смазать

мне узист тоже самое сказала, тем более там и пж нечеткая получилась, тем самым себя и успокаиваю))

[Лёлик82]

думай

ой мне вообще лучше не копать, у меня тревожно мнительный тип личности, вообще спать перестану) Я когда после резульиата ф0 спросила не может ли быть ошибки, мне доктор гепатолог намекнула, что мне нужно головой заняться, может даже пропить что нибудь успокоительное))

[Лёлик82]

А у вас она была не в порядке

в 2015 г все было хорошо. В феврале 2022 попала в больницу в Лазаревском( ее еще называют билет в один конец) а я там жила тогда. Мне сделали узи и врач сказала что недалеко до цирроза. Я в шоке как так, откуда???! Правда в больницу попала с отравлением после др друга( скорее всего местная чача или рыба) В выписке написали токсический гепатит смешанной этиологии с вирусным и диффузные изменения в печени. Я панике по рекомендации друзей побежала в платный мед центр Сочи на узи и анализы. Анализы норм, РНК гепС не обнаружено. Узист очень опытная, стаж большой, к ней сложно попасть. Смотрела меня минут 30 тщательно, все комментировала. Сказала что да, есть незначительные изменения в перенхиме, но печень эластичная и она вообще не понимает на каком основании в больнице мне сделали такое заключение и до цп мне как до луны. Сказала что ковид мог тоже повлиять на печень. Через пол года вернулась в мск и побежала на фиброскан, результат ф0 5,2 кпа(18 замеров в разных точках, даже со спины ребро мерили) Ну вот а потом опять ковид, узи с неровным контуром и веной 10мм