Хитроумный идальго и ветряная мельница

Истории нашего лечения и выздоровления
Ответить
Аватара пользователя
Геннадий82
Бывалый
Сообщения: 1917
Зарегистрирован: 30 авг 2016 18:31
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F0
Генотип: не определял(а)
Город: Питер
Благодарил (а): 342 раза
Поблагодарили: 248 раз

Re: Хитроумный идальго и ветряная мельница

Сообщение Геннадий82 »

Позитив писал(а): Не, коллега, вирус надо начинать гасить уверенными средствами, а не дразнить его (возможно!) по моему́ скромному мнению
Кстати это совпадает с позицией некоторых врачей (на форуме приводились указания лечащих врачей, из тех кто признаёт дженерики, на такие рекомендации)
Гепатит В HBsAg+ HBeAg- AntiHBeAg+; Гепатит D- C-
04.2015г. ПЦР кач. полож, количество <30МЕ АЛТ АСТ норма, интегративный гепатит
10.2016г. ПЦР количество >10*7МЕ, АЛТ 400, АСТ 150 - обострение
19.11.2016 Старт ПВТ Тенофовир; 5.01.2017 АЛТ 260; 15.02.2017 ПЦР 16000МЕ/мл, 15.05.2017 - 560МЕ/мл, АЛТ 31; 18.10.17 - не обнаружен, 5.01.18 - АЛТ 16; 1.06.2018 qHBsAg 1238ME, 12.04.2021 qHBsAg 750ME
Репликативный гепатит В
e2e4
Новичок
Сообщения: 285
Зарегистрирован: 15 апр 2016 08:16
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F2
Генотип: не определял(а)
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 33 раза

Re: Хитроумный идальго и ветряная мельница

Сообщение e2e4 »

Геннадий82 писал(а):
gopher60 писал(а): Я полагаю, после первого же месяца приёма уже видна динамика по АЛТ и ВН.
понятно.... правда я вот что то так и не отважился на анализ после месяца приема.
открыть спойлернаблюдение
04.2016 выявлен hbsag
hbeag "-" antihbe "+" antiHDV total "-" фиброз F2
04.2016 ДНК 4.2*10^3 МЕ АЛТ 44
07.2016 ДНК 1.4*10^4 МЕ АЛТ 28
Hbsag(колич.) 5405 ME antiHbs 0
10.2016 ДНК 6.2*10^4 ME АЛТ 29
01.2017 ДНК 2.2*10^5 ME АЛТ 40
открыть спойлертерапия
02.2017 тенофовир
05.2017 ДНК качество обнаружено (120 ме)
11.2017 ДНК качество НЕ обнаружено (120 ме)
07.2018 ДНК качество НЕ обнаружено (20 ме)
Hbsag(кол.)-6147 ме
Аватара пользователя
gopher60
Бывалый
Сообщения: 1187
Зарегистрирован: 22 окт 2015 17:01
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F1
Генотип: не определял(а)
Город: Замкадье
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 185 раз

Re: Хитроумный идальго и ветряная мельница

Сообщение gopher60 »

Странно. А если Вы подавили вирус оригинальным препаратом, а на дженерике попёрла нагрузка

- это называется "НЕ дразнить ?"

Пойду стучаться в "личку" к коллеге KWIC, он изначально шёл на дженерике Энтавир.

И кстати, на Украине бесплатная программа лекарственного обеспечения - на индийском дженерике TDF.

В России зарегистрированы, фасуются либо производятся дженерики TDF.

Ну и 100500 индусов, жителей Мьянмы и прочих нищебродов (таких же, как и я) используют дженерики токавпуть !

А уж сколько индийских дженериков обычных лекарств мы съели начиная с советских времен -и не подсчитать.

Да что ходить далеко - смотрим соседнюю ветку.

Я там не видел ни одного коллеги, который пользуется оригинальным софовбувиром !

Впрочем, это вопрос личного выбора.
Дорогу осилит идущий
Аватара пользователя
gopher60
Бывалый
Сообщения: 1187
Зарегистрирован: 22 окт 2015 17:01
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F1
Генотип: не определял(а)
Город: Замкадье
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 185 раз

Re: Хитроумный идальго и ветряная мельница

Сообщение gopher60 »

Насчет "через месяц" согласиться не могу. В статьях по ссылке от Nadinka есть термин 3-IVR.

Это изменение вирусной нагрузки через 3 месяца после начала терапии, оно является прогностическим фактором.

Для интерферонов, кстати, тоже три месяца - показательный срок.

Насчет динамики АЛТ через месяц (если имеется ввиду её снижение) - тем более не согласен.

Как говорится "Имейте же терпение, мой друг !"
Последний раз редактировалось gopher60 08 апр 2017 20:29, всего редактировалось 2 раза.
Дорогу осилит идущий
samantal
Бывалый
Сообщения: 7730
Зарегистрирован: 17 дек 2016 20:35
Пол:
Гепатит: Гепатита нет
Генотип: не определял(а)
Город: РОССИЯ
Благодарил (а): 1116 раз
Поблагодарили: 1640 раз

Re: Хитроумный идальго и ветряная мельница

Сообщение samantal »

Мое мнение, начинать нужно все же на оригинале и идти до отрицательной ПЦР, уже потом пробовать дженерики, возможно стоит учесть опыт Позитива (оригинал + дженерик), я вижу в этом логику и даже в делении таблетки, все же зависит от толщины кошелька.
По Европе , осенью 14 и 15 года вылетала в Венгрию через Вену, на лечение на озеро Хевиз, собрались двумя парами на индивидуальную экскурсию в Венецию и за день до выезда, попутчика разбил хандроз, так в Венгрии шприца не купишь без рецепта,Ладно мы с мужем упакованы были полностью всем и умеем ставить блокады, поездка состоялась.
Аватара пользователя
Геннадий82
Бывалый
Сообщения: 1917
Зарегистрирован: 30 авг 2016 18:31
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F0
Генотип: не определял(а)
Город: Питер
Благодарил (а): 342 раза
Поблагодарили: 248 раз

Re: Хитроумный идальго и ветряная мельница

Сообщение Геннадий82 »

gopher60 писал(а):Насчет "через месяц" согласиться не могу. В статьях по ссылке от Nadinka есть термин 3-IVR.

Это изменение вирусной нагрузки через 3 месяца после начала терапии, оно является прогностическим фактором.

Для интерферонов, кстати, тоже три месяца - показательный срок.

Насчет динамики АЛТ через месяц (если имеется ввиду её снижение) - тем более не согласен.

Как говорится "Имейте же терпение, мой друг !"
Не совсем понял к чему это? Был вопрос, когда видно динамику после начала ПВТ, я ответил, что через месяц наверняка видно. А так, по рекомендациям, 3 месяца, 6 месяцев и далее, я и иду по этим рекомендациям и другим также советую.
Гепатит В HBsAg+ HBeAg- AntiHBeAg+; Гепатит D- C-
04.2015г. ПЦР кач. полож, количество <30МЕ АЛТ АСТ норма, интегративный гепатит
10.2016г. ПЦР количество >10*7МЕ, АЛТ 400, АСТ 150 - обострение
19.11.2016 Старт ПВТ Тенофовир; 5.01.2017 АЛТ 260; 15.02.2017 ПЦР 16000МЕ/мл, 15.05.2017 - 560МЕ/мл, АЛТ 31; 18.10.17 - не обнаружен, 5.01.18 - АЛТ 16; 1.06.2018 qHBsAg 1238ME, 12.04.2021 qHBsAg 750ME
Репликативный гепатит В
Аватара пользователя
gopher60
Бывалый
Сообщения: 1187
Зарегистрирован: 22 окт 2015 17:01
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F1
Генотип: не определял(а)
Город: Замкадье
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 185 раз

Re: Хитроумный идальго и ветряная мельница

Сообщение gopher60 »

Да, Вы правы. Я невнимательно прочитал Ваш пост. :t18:

Посмотрел графики из статьи, по ним можно предположить снижение вирусной нагрузки на log 1 за первый месяц приема ...
Дорогу осилит идущий
samantal
Бывалый
Сообщения: 7730
Зарегистрирован: 17 дек 2016 20:35
Пол:
Гепатит: Гепатита нет
Генотип: не определял(а)
Город: РОССИЯ
Благодарил (а): 1116 раз
Поблагодарили: 1640 раз

Re: Хитроумный идальго и ветряная мельница

Сообщение samantal »

Геннадий,все верно, но кто то на форуме сдавал ПЦР ежемесячно, ну если есть средства ради бога, просто у этого человека то ли на четвертый или пятый месяц, ПЦР в рост пошла, менял препарат.Отсюда вопрос, ведь препарат нужно иметь всегда, чтобы не было пропуска, а то сегодня он есть в аптеке, завтра нет, а сколько нужно взять для начала? Вдруг менять придется?
Аватара пользователя
Геннадий82
Бывалый
Сообщения: 1917
Зарегистрирован: 30 авг 2016 18:31
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F0
Генотип: не определял(а)
Город: Питер
Благодарил (а): 342 раза
Поблагодарили: 248 раз

Re: Хитроумный идальго и ветряная мельница

Сообщение Геннадий82 »

я взял на 2 месяца дженерик и на 10 месяцев оригинал. Но я не сильно переживаю, дженерики и оригинал есть у перекупщиков и в аптеках. Но в любом случае как останется препаратов на 2 месяца, опять начну выяснять всё заранее. Т.е. для меня резерв - 2 месяца.
Гепатит В HBsAg+ HBeAg- AntiHBeAg+; Гепатит D- C-
04.2015г. ПЦР кач. полож, количество <30МЕ АЛТ АСТ норма, интегративный гепатит
10.2016г. ПЦР количество >10*7МЕ, АЛТ 400, АСТ 150 - обострение
19.11.2016 Старт ПВТ Тенофовир; 5.01.2017 АЛТ 260; 15.02.2017 ПЦР 16000МЕ/мл, 15.05.2017 - 560МЕ/мл, АЛТ 31; 18.10.17 - не обнаружен, 5.01.18 - АЛТ 16; 1.06.2018 qHBsAg 1238ME, 12.04.2021 qHBsAg 750ME
Репликативный гепатит В
Аватара пользователя
gopher60
Бывалый
Сообщения: 1187
Зарегистрирован: 22 окт 2015 17:01
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F1
Генотип: не определял(а)
Город: Замкадье
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 185 раз

Re: Хитроумный идальго и ветряная мельница

Сообщение gopher60 »

Для расчета оптимальной первой партии нужно учитывать сроки и стоимость доставки.

Уравнение нелинейное !
Дорогу осилит идущий
rodon
Бывалый
Сообщения: 1559
Зарегистрирован: 23 ноя 2014 19:00
Пол:
Гепатит: В+D
Генотип: не определял(а)
Город: Минск
Благодарил (а): 464 раза
Поблагодарили: 548 раз

Исследования в лечении гепатита B

Сообщение rodon »

Меня лучше перепроверять, не гарантирую 100% точность.

Hepatol Res. 2017 Apr 3.
doi: 10.1111/hepr.12902
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/28374496
A Randomized Prospective Study Showing the Non-inferiority of Tenofovir to Entecavir in Treatment-naïve Chronic Hepatitis B Patients.

Куча таблиц и картинок.

Исследование в 32 больницах (поликлиниках) Японии с ноября 2011 по ноябрь 2014
TDF 300 mg vs ETV 0.5 mg
у 166 больных , которые раньше не лечились нуками
Соотношение пациентов TDF (110 чел) к ETV (56 чел) = 2 : 1
Уровень ДНК HBV, уровень ALT, положительность HBeAg были сопоставимы в обоих группах.

HBeAg+ (ДНК > 10^6) - 48%
HBeAg- (ДНК > 10^5) - 52%
Для HBeAg+ есть таблица с разбивкой сколько пациентов с ДНК >10^7, сколько меньше.


ETV принимали (или отслеживали?) до 48 недели, а TDF - до 96 .
Соответственно для ETV все данные есть до 48 недели, а для TDF до 96 недели.

До 24 недели пациенты не знали, что они принимают (слепое исседование),
затем им сказали, что у них за препарат.

Все пациенты при скрининге не имели
мутаций к ламивудину (LAM), адефовиру пивоксил (ADV) и / или ETV при скрининге.

Были исключены пациенты с декомпенсацией печени, ГЦК, коинфекциями ВИЧ и HCV.

Отсеивались пациенты с недостаточной приверженностью лечения (путем подсчета возвращаемых таблеток)
{японцы, блин}

Необнаруживаемая ДНК на 24 и 48 неделе приема
TDF - 54 to 77%
ETV - 39 to 66%
Кроме того, на 96 неделе для TDF достигала 89% (97/109).
Для HBeAg-положительной подгруппе, показатель был выше в группе TDF по сравнению с группой ETV.

Это первое исследование, которое сообщило о том, что снижение ДНК к 24 неделе для TDF не уступает ETV.
Снижение к исходному уровню было
-4.63 ± 0.044 и -4.50 ± 0.063 log10 копий / мл соответственно в группах TDF и ETV

Нормализация АЛТ (24, 48, 96 неделя)
TDF - 70% (58/83) , 75% (62/83) и 89% (74/83)
ETV - 85% (35/41), 85% (35/41)
Таким образом, нормализация ALT происходила более часто в группе ETV, чем TDF к 48 неделе.

Изменение HBsAg к исходному уровню (24, 48, 96 неделя)
TDF: -0,147 ± 0,3110, -0,208 ± 0,4625, -0,271 ± 0,7000 log10 МЕ / мл
ETV: -0,027 ± 0,2394, -0,051 ± 0,3102 log10 МЕ / мл
Таким образом, сокращение HBsAg уровня был значительно выше в группе TDF, чем у ETV (Р <0,05).

Дальнейший анализ в группе TDF продемонстрировал, что снижение HBsAg было больше у HBe-позитивных
(-0.365 ± 0.611 log10 МЕ / мл), чем у HBe-отрицательных испытуемых (0.070 ± 0.191) на 48 неделе.
Аналогично, выскокий уровень АЛТ, по-видимому соответствовал большому уменьшению HBsAg на 48 неделе:
высокий уровнем АЛТ (≥ 80 МЕ / л) - снижение HBsAg -0,410 ± 0,670 log10 МЕ / мл
низкий уровень ALT (<80 МЕ / л) - снижение HBsAg -0,105 ± 0,256 log10 МЕ / мл

Сероконверсия HBeAg / Ab (48, 96 неделя)
TDF - 4 пациента (9%), 5 пациентов (12%)
ETV - 2 пациента (7%) .


Разнообразные побочки, которые связывают с приемом нуков на 48, 96 неделе
TDF - 20%, 25%
ETV - 18%

Таблица со статистикой побочек - в 2-х картинках, потому что на 2-х страницах
[img]http://img9.uploadhouse.com/fileuploads/23879/23879309078717a7aadcee69f28395de18b4c932.jpg[/img]

[img]http://img1.uploadhouse.com/fileuploads/23879/23879321debdcb850096fce1875b1a6bfc51af4c.jpg[/img]


Вирусологический прорыв и лекарственная устойчивость

Мутация резистентности к лекарственным средствам (DRM) определялась методом генотипирования лекарственной устойчивости, с использованием тестов InnoLiPA HBV DR v2 / v3 и присутствие вирусологического прорыва на 24, 48 и 96 неделе.

Чтобы подтвердить влияние DRM в лечении, генотипирование было выполнено у 83 субъектов (TDF: 49, ETV: 34), которые не достигли не обнаруживаемой ДНК на 24 неделе.

В целом, распространенность DRM была низкой и не было обнаружено дополнительной мутации у субъектов в группе TDF, тогда как rtM250I, известная ETV-мутация была обнаружена у 1 субъекта в групп ETV. В данном конкретном случае не было обнаружено никаких мутаций резистентности к LAM (rtL180M и / или M204V), и неопределямое ДНК было достигнуто на 36 неделе.

Вирусологический прорыв произошел у 4 пациентов, по 2 субъекта в каждой группе лечения.
Все 4 субъекта имели высокую сыворотку HBV-ДНК в начале исследования, из них 3 пациента так и не смогли достичь неопределяемой ДНК в течение всего периода исследования.

У 2 испытуемых в группе ETV прорывы наблюдались с 28 недели до 32 недели и с 32 по 36 недели.
Тогда как у 2 испытуемых в группе TDF прорывы наблюдались от с 96 по 108 неделю и от 108 до 120 недели, как участвующих в течение дополнительного периода исследования.

У всех этих 4 четырех субъектах с вирусологическим прорывом мутация резистентности к лекарственным средствам не обнаружена.




Обсуждение

{Цифры - это ссылки на другие работы. Здесь идет как бы свод того, что на сегодня уже исследовалось и сопоставимость с этим конкретным исследованием}.

В немногих клинических исследованиях проспективно сравнивали эффективность TDF и ETV, а наше исследование является первым и единственным, сообщающим о том, что TDF показывает результаты в отношении сывороточной ДНК HBV на 24-й неделе не хуже ETV {our study is the first and only to report the non-inferiority of TDF to ETV in terms of serum HBV-DNA reduction at week 24}
? non-inferiority - я так понимаю в предыдущих исседованиях ETV быстрее снижал ДНК к 24 неделе, но я не уверен, что правильно это понял.

Кроме того, обнаружение резистентности к лекарственным средствам, частота побочных эффектов, связанных с лекарствами, были аналогичными у двух препаратов в течение периода исследования.

Лечение нуками снижает прогрессирование заболевания [15, 16], но не может удалить сохраняющуюся cccDNA в гепатоцитах и ​​вылечить эту опасную для жизни инфекцию [18]. Таким образом лечение ХГБ является «пожизненным», а хроническая токсичность нуков и приобретение лекарственной устойчивости продолжают препятствуют успешному лечению [19].
Несмотря на неизлечимость, достижение cероконверсии HBeAg / Ab и HBsAg / Ab позволяет прервать лечение нуками (функциональное излечение) [20]
{Although incurable, HBeAg/Ab and HBsAg/Ab seroconversion may allow NA treatment to be interrupted (functional cure)}


Распространенность клиренса HBsAg и HBsAg / Ab сероконверсии составляет 10 и 8%, соответственно, через 5 лет лечения TDF [21].
Распространенность и продолжительность сероконверсии зависят от генотипов и используемых нуков [22-24].

В этом исследовании, ни один субъект ETV не продемонстрировал снижение уровня HBsAg в сыворотке крови > 1 log , а 4 субъекта TDF продемонстрировали к 48 неделе. Интересно, что у всех 4 пациентов был более высокий уровень АЛТ и/или вспышки, которые оказались сходными с клиническими признаками сероконвертированных случаев, ранее сообщавшихся другими [25]
Примечательно, что 2 субъекта были генотипом B, а 2 - генотипом C.

Также, в нашем исследовании пациенты в групп TDF продемонстрировали значительно большее снижение среднего HBsAg уровеня по сравнению с субъектами в группе ETV. Очевидно, что сокращение было преобладающим у
пациентов с положительной HBeAg и / или высоким уровнем ALT (≥ 80 МЕ / л).

Хотя механизм снижения HBsAg и повышения АЛТ неясен, наши данные и предыдущие отчеты свидетельствуют о том, что
корреляция между этими двумя клиническими событиями может существовать и иметь важное значение в процессе сокращения HBsAg и похоже, что это более актуально для лечения TDF [25].

Недавно другая группа сообщила, что нуклеотиды (TDF и ADV) и нуклеозидные (ETV) ингибиторы могут демонстрировать различные иммуностимулирующие реакции, в терминах индукции IFN-λ3, и обнаружение может объяснить превосходство TDF в HBsAg Сокращение [26].

В заключение следует отметить, что {нехудшесть/ non-inferiority} TDF к ETV в снижении уровня HBV-ДНК в сыворотке от исходного уровня было продемонстрировано на 24 неделе у японских пациентов с ХГБ, не принимавших ранее нуки.

Кроме того, TDF привел к значительно большему снижению уровня HBsAg на 48 неделе.

Профиль безопасности был аналогичным для двух групп на 48 неделе.
HBV+HDV обн.02/14, ПВТ 02/16-06/17 (70 уколов альгерона)
открыть спойлерПодробнее
HBsAg: 22.12.14-3920.79, 19.10.15–3244,82, 11.05.16-1179,21; 28.07.16-3.77; 21.10.16 - 1.26, 10.12.16 - 1.26, 17.02.17 - 1.22, 15.05.17 - 1.20
3 м-ца после ПВТ: HBsAg не обнар., anti-HBs не обнар.
9 м-цев после ПВТ: anti-HBs ~40
HBV: 11.02.16-6450, 12.05.16-290, 02.08.16<100, с 26.10.16 - не обнар.
HDV: 29.07.15-1,7*10^5 коп/мл, 30.11.15-1.1х10^4, 11.05.16-0; с 28.07.16 - не обнар.
F2/F3, F0/F1, F0 - все до ПВТ
Аватара пользователя
Nadinka79
Новичок
Сообщения: 242
Зарегистрирован: 23 июл 2016 19:52
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F1
Генотип: не определял(а)
Город: Запорожье
Благодарил (а): 110 раз
Поблагодарили: 38 раз

Re: Хитроумный идальго и ветряная мельница

Сообщение Nadinka79 »

Геннадий82 писал(а):
gopher60 писал(а):
я как-то не слежу за новостями, а что, безвиз для Украины уже действует или скоро будет?
Геннадий, безвиз утвердили в европарламенте, с 12 июня должен заработать, ттт
С 14.07 - монотерапия юнитроном
14.10 - прекращение терапии
Ф1 - 6.8 кПа
Аватара пользователя
kimmeriec
Новичок
Сообщения: 369
Зарегистрирован: 06 апр 2014 15:52
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F2
Генотип: не определял(а)
Город: Кропивницкий
Благодарил (а): 41 раз
Поблагодарили: 41 раз

Re: Хитроумный идальго и ветряная мельница

Сообщение kimmeriec »

gopher60 писал(а):Насчет "через месяц" согласиться не могу. В статьях по ссылке от Nadinka есть термин 3-IVR.

Это изменение вирусной нагрузки через 3 месяца после начала терапии, оно является прогностическим фактором.

Для интерферонов, кстати, тоже три месяца - показательный срок.

Насчет динамики АЛТ через месяц (если имеется ввиду её снижение) - тем более не согласен.

Как говорится "Имейте же терпение, мой друг !"
gopher60 у меня пцр упал в минус-после месяца приема дженерика TDF нагрузка в среднем ,до начала теры -
2,1х10*4 МО/мл ,плюс минус,альт и аст-на протяжении года-в норме,до начале теры,на теру пошел без особых показаний на нее,скажем так-это эксперимент )))
HBsAg на начало теры - 15 Сентября 2015 - 2364.48 МО/мл,состоянием на 25 Января 2017 - 1581 МО/мл ,как видите есть определенная динамика,как дальше пойдет-известно одному богу,и,я HBeAg негативный
Изображение
Изображение
старт пвт-август 2015г -тенохоп(tenofovir)
пцр-минус с третьей недели пвт
с июня 2019 года - конец пвт
пцр -
23/10/2021 - 2.55x10^3 МО/мл
HBsAg (количественное значение) :
15 сентября 2015-2364.48 МО/мл
27 января 2016-1993.57 МО/мл
25 января 2017-1581 МО/мл
28 апреля 2017-1404 МО/мл
28 Июля 2017-1238 МО/мл
30 Декабря 2017-1137 МО/мл
18 Сентября 2018-1184 МО/мл
30 Ноября 2018-1094 МО/мл
23 Мая 2019-971 МО/мл
23 Октября 2021 534 МО/мл
rodon
Бывалый
Сообщения: 1559
Зарегистрирован: 23 ноя 2014 19:00
Пол:
Гепатит: В+D
Генотип: не определял(а)
Город: Минск
Благодарил (а): 464 раза
Поблагодарили: 548 раз

Re: Хитроумный идальго и ветряная мельница

Сообщение rodon »

Еще одно свежее исследование
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5345200/
Comparison of the long-term efficacy between entecavir and tenofovir in treatment- naïve chronic hepatitis B patients.
BMC Gastroenterol. 2017; 17: 39.
Published online 2017 Mar 9.
doi: 10.1186/s12876-017-0596-7


Проходило в 4 университетских больницах в Корее в период с января 2011 года по декабрь 2014 года .
Это неслучайная выборка, а отбор из 345 пациентов с ХГБ, нелечившихся ранее нуками, которые получали первую линию терапии с ETV (n = 200) или TDF (n = 145).
Поскольку использование TDF или ETV не было случайно распределено, специально для исследования были отобраны 210 пациентов (по 105 в каждой группе), чтобы в обоих группах были полностью сопоставимые исходные показатели .
Были исключены пациенты со следующими характеристиками:
1) другие вирусные инфекции, такие как HCV, HDV и ВИЧ;
2) другие сопутствующие заболевания печени, такие как алкогольная болезнь печени и аутоиммунное заболевание печени;
3) ГЦК.

Результаты кратко
Две группы не выявили различий в исходных характеристиках.
В течение последующих 12 месяцев уровни ДНК HBV были одинаково подавлены в обеих группах (ETV против TDF; -5,01 против -5,242 log10IU / мл, P = 0,559).
В 12 месяце обе группы не показали различий в отношении серологического, биохимического и вирусологического (VR) ответа.
При многофакторном анализе исходный вирусологический ответ через 3 месяца (IVR-3) был независимым фактором для VR в течение 1 года.
Во время длительного наблюдения уровни ДНК HBV были сильнее подавлены TDF, чем ETV у пациентов с положительным гепатитом В (HBeAg) (P = 0,035), особенно при высокой вирусной нагрузке (P = 0,012), хотя не было существенной разницы в общей VR между двумя группами.
Тип антивирусных препаратов не был независимым фактором для долгосрочного VR .

Итого:
Хотя ETV или TDF, в целом, могут демонстрировать сопоставимую долгосрочную противовирусную эффективность при лечении ХГБ, TDF может быть лучше, чем режим ETV в подгруппе HBeAg-положительного ХГБ, особенно с более высоким уровнем ДНК HBV.

Чуть подробнее

Согласно нескольким международным рекомендациям, энтекавир (ETV) или тенофовир дизопроксил фумарат (TDF) рекомендуются в качестве первой линии терапии при лечении наивных ХГБ из-за их более высокой противовирусной активности и более высоких генетических барьеров, чем другие противовирусные средства [9-13]. На самом деле, ETV и TDF показали высокие вирусологические ответы до 93% и 100% соответственно и редкую генотипическую резистентность только 1,2% и 0% соответственно в течение пятилетнего наблюдения в когортном исследовании [14] , [15].


Первичный неответ определялся как неспособность снизить уровни ДНК HBV на > 1 log10 МЕ / мл после 3 месяцев терапии [16].

Высокий уровень ДНК HBV определялся как уровень ДНК сывороточного HBV более 6 log10 IU / мл.

Первоначальный вирусологический ответ через 3 месяца (IVR-3) определялся как уровень ДНК HBV <3,3 log10 МЕ / мл после 3 месяцев терапии [17,18]
{Я так понимаю < 33 ME с нижним пределом детекции анализатора на ДНК 20 ME?}

Вирусологический ответ (VR) определялся как неопределяемый уровень ДНК HBV (<20 МЕ / Мл) во время терапии

Биохимический ответ определяли как нормализацию уровней сывороточной аланинаминотрансферазы (ALT).

Вирусологический прорыв (VBT) определялся как увеличение более чем на 1 log10 МЕ / мл уровней ДНК HBV во время терапии или уровней ДНК HBV > 200 МЕ / мл у пациентов с VR.


[img]http://img5.uploadhouse.com/fileuploads/23879/238796854291bc5586267301830667fc492ab37f.jpg[/img]

Кумулятивные значения VR в 3, 6, 12, 24 и 36
Группа TDF в целом 19%, 52%, 83%, 91% и 94%
Группа ETV в целом 21%, 55%, 75%, 84% и 87%
Эти различия не были значительными (Р = 0.222).

HBeAg-отрицательная подгруппа (6, 12 и 24 месяца)
TDF - 76%, 98% и 100%
ETV - 89%, 96% и 100%

также не выявили значимой разницы между группами (P = 0,819).

HBeAg-положительной подгруппа (6, 12, 24 и 36 месяцев)
TDF - 37%, 73%, 84% и 91%
ETV - 28%, 57%, 70% и 77%
при этом значительная разница между двумя группами (P = 0,035).

Этот результат был заметен в другой подгруппе HBeAg-положительного ХГБ с более высоким уровнем ДНК HBV
/6, 12, 24 и 36 месяцев/
TDF - 32%, 71%, 83% и 90%
ETV - 20%, 53%, 68% и 68%
(P = 0,012).


Предикторы вирусологического ответа

Для определения независимых факторов риска, связанных с VR в течение первого года, была использована модель многомерной логистической регрессии.
При однофакторном анализе - статус заболевания (ХГБ против цирроза), HBeAg-статус, уровни ДНК HBV и IVR-3 являлись кандидатными переменными для многомерного анализа.
Из клинических признаков цирроз, отрицательность HBeAg, низкий уровень ДНК HBV и IVR-3 считались благоприятными факторами для VR, тогда как другие факторы, включая тип используемого противовирусного препарата (ETV и TDF), не были в значительной степени связаны с VR ( Таблица 3).
В многофакторном анализе только IVR-3 остался независимым предикторам VR через 1 год лечения (таблица 4).

{Т.е. лучше через 3 месяца уйти в минус по ДНК?. Ну или почти уйти < 33 Me при пределе детекции 20 ME
Иначе можно в течении всего первого года так и не уйти в минус, но все равно шансы есть - см. дальше предикторы долгосрочного VR}

При многофакторном анализе статус HBeAg, уровни ДНК HBV и IVR-3 были идентифицированы как прогностические факторы для долгосрочного VR (Таблица 5).

Прогностические факторы долгосрочной эффективности

У 67 (31,9%) пациентов с низким исходным уровнем сывороточного HBV ДНК (<6 log10 МЕ / мл),
у 173 пациентов (82,4%) был IVR-3, а у 89 (42,4%) - отрицательный уровень HBeAg.
У пациентов с низким уровнем ДНК сыворотки HBV, IVR-3 или HBeAg-негативностью была значительно более высокая вероятность достижения VR.

кумулятивные скорости VR составляли при 6, 12, 24 и 36 месяцах
у пациентов с низкими исходными уровнями ДНК HBV - 84%, 94%, 97% и 100% ,
что было противоположно темпам,
у пациентов с высоким исходным уровнем ДНК HBV - 40%, 72%, 80% и 83%
(P <0,001).

Кумулятивная частота VR через 6, 12, 24 и 36 месяцев
у пациентов с IVR-3 - 64%, 89%, 94% и 100%
у пациентов без IVR-3 - 5%, 32%, 46% и 51%
(Р <0,001).

Аналогичная картина наблюдалась в зависимости от статуса HBeAg (P <0,001).

Вирусологический прорыв во время длительной терапии (VBT)

VBT был испытан у 13 пациентов с кумулятивными нормами 1, 4 и 11% через 12, 24 и 36 месяцев, соответственно.
По группам:
TDF - 1%, 4% и 7%
ETV - 2%, 5% и 12%
VBT развился в 9 случаях в группе ETV и в 4 случаях в группе TDF.


Большинство (11/13, 85%) VBT было связано с соблюдением режима приема лекарств.

Как и ожидалось, мутации, связанные с лекарственной устойчивостью, были обнаружены у 2 пациентов в группе ETV (L180M + M204V + S202G).

{В обсуждении также было сказано}
Следует учитывать, что неудовлетворительное соблюдение режима приема лекарств является основной причиной субоптимальной реакции и / или VBT, которая, как правило, становится все более распространенной пропорционально длительности терапии [27-31].


Побочные эффекты

Никаких серьезных побочных эффектов, таких как лактоацидоз или повышение уровня креатинина в сыворотке, не отмечалось ни у одного из пациентов ни в одной из групп лечения.
Никаких побочных эффектов, приводящих к прекращению терапии, не наблюдалось в течение всего периода лечения.

В течение периода наблюдения у 6 пациентов (5,7%) в группе TDF и у 7 (6,7%) из группы ETV был диагностирован ГЦК. Частота ГЦК в зависимости от типа лечения не различалась. Все они, за исключением двух пациентов, были уже больными циррозом перед антивирусным лечением, пациенты с диагнозом ГЦК были значительно старше чем без ГЦК в начале противовирусного лечения (54,2 ± 8,5 против 45,7 ± 12,0, Р = 0,014).

{Обсуждение лень переводить, отмечу только}
Еще одно интересное открытие в настоящем исследовании - прогностическая роль IVR-3, который является хорошим прогностическим фактором как краткосрочного, так и долговременного VR. Более высокий базовый ALT, более низкие уровни ДНК HBV и HBeAg-отрицательный статус уже хорошо известны, чтобы быть связанными с VR. В дополнение к этим факторам наш вывод показал, что IVR-3 также был в состоянии предсказать VR очень хорошо. Фактически, кумулятивные скорости VR у пациентов, достигших IVR-3, были значительно выше, чем у пациентов без IVR-3 (100% против 51% через 36 месяцев). Удивительно, что прогностическая ценность IVR-3 была намного выше, чем у ранее известных факторов, таких как HBeAg-статус и уровень ДНК HBV. Прагматично, IVR-3 в сочетании с уровнями HBeAg и HBV ДНК могут помочь предсказать долгосрочный VR и определить, следует ли поддерживать первичную терапию или переключиться на другие режимы.
HBV+HDV обн.02/14, ПВТ 02/16-06/17 (70 уколов альгерона)
открыть спойлерПодробнее
HBsAg: 22.12.14-3920.79, 19.10.15–3244,82, 11.05.16-1179,21; 28.07.16-3.77; 21.10.16 - 1.26, 10.12.16 - 1.26, 17.02.17 - 1.22, 15.05.17 - 1.20
3 м-ца после ПВТ: HBsAg не обнар., anti-HBs не обнар.
9 м-цев после ПВТ: anti-HBs ~40
HBV: 11.02.16-6450, 12.05.16-290, 02.08.16<100, с 26.10.16 - не обнар.
HDV: 29.07.15-1,7*10^5 коп/мл, 30.11.15-1.1х10^4, 11.05.16-0; с 28.07.16 - не обнар.
F2/F3, F0/F1, F0 - все до ПВТ
Аватара пользователя
gopher60
Бывалый
Сообщения: 1187
Зарегистрирован: 22 окт 2015 17:01
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F1
Генотип: не определял(а)
Город: Замкадье
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 185 раз

Re: Хитроумный идальго и ветряная мельница

Сообщение gopher60 »

rodon, спасибо за перевод статей и вынос их в отдельную тему :s:

Ссылку на последнее исследование давала Nadinka, я прочитал его на английском "по диагонали".

Убедился, что правильно понял смысл статьи :yes:

Но:

- Вы не перевели РЕЗЮМЕ статьи (то, что я цитировал ранее), где сказано, что вероятность проблем с почками выше при приеме TDF

- я думаю, что "изменение на 1 log 10" - это изменение в ДЕСЯТЬ РАЗ ! И это не 33 Ме/мл...

Это в той части статьи, где говорится про вирусный прорыв

Ещё раз спасибо за то, что Вы помогаете нам ( смежникам, "штуцерщикам низкого давления" ) одним своим присутствием на форуме. Не говоря уже о Ваших доказательных суждениях, многочисленных материалах и очень достойной культуре ведения полемики.
Дорогу осилит идущий
Ответить