Подскажите, была ли у кого полная элиминация Hbsag?

[Костян40]

пока у Марата

Марат красава, смышлёный парень. Ответственно подошёл к интерфероновой терапии и добился победы над дельтой

[+Garry_K+]

А пока у Марата 6 лет антиген и дельта отрицательны с антителами 0

нюки потребляет или нет?

[Sovok-59]

потребляет или нет?

Нет

[TakoyTo]

держать руку на пульсе...

Верно, cccDNA может быть причиной рецидива. Есть ещё ряд тонкостей, которые я не понимаю, т.к. моё образование далеко от медицинского.

а если будет больше 100, остановите теру?

Другая лаборатория и так насчитала много больше, но за точку отсчёта взяли минимальное кол-во. Если у доктора будут причины наставивать на прекращении - рассмотрим. Пока у меня нет самоцели перестать принимать TDF.

маркер HBcrAg - он сидит только в печени, и достать его можно только путем пункции

Нет. Исследуют сыворотку крови.

Тогда НВсАg, r там лишняя

Нет. Видимо что-то не так поняли.

А пока у Марата 6 лет антиген и дельта отрицательны с антителами 0

Вы правы. В статье, что упоминаю ниже, часто говориться, что Anti-HBs бывает отрицательным, так-же встречается выражение: "с сероковерсией по HbsAg и без неё", в контекстве прекращеня терапии. Но там в статье очень много тонкостей, которые я не понимаю (убогий английскоий и непрофильное образование).

На тему "измерение сывороточного HBcrAg можно использовать для оценки возможности безопасного прекращения противовирусной терапии хронического гепатита B" можно почитатать здесь: https://pmc.ncbi.nlm.nih.gov/articles/PMC11055047/ статья на английском, к сожалению на родном языке материалов не встречал.

[+Garry_K+]

моё образование далеко от медицинского.

Как и у большинства

Нет. Видимо что-то не так поняли.

Да, присмотрелся получше и да, появился новый маркер, о котором я не знал.
Есть HBcorAg, есть анти-HBcorAg, и вот теперь узнали о HBcrAg, который является суммой HBcorAg, HBеAg и чего-то там ещё... Может выделяться из сыворотки, и имеет диагностическое значение в плане контроля за количеством cccDNA
Теперь будем знать

. Пока у меня нет самоцели перестать принимать TDF.

Почему такая приверженность к тенофовиру, дают бесплатно? Как известно, у некоторых вылетают почки, нужен контроль за креатинином. Лично я чувствую первые две недели приема тдф как некое давление на пояснице в области почек, потом проходит, а вот на таф такого не наблюдается.

[TakoyTo]

Почему такая приверженность к тенофовиру, дают бесплатно?

Пью, то, что назначили. Препарат работает. Покупаю сам. Меня всё устраивает.

нужен контроль за креатинином

Вы правы. Регулярно сдаю и его.

Лично я чувствую

К счастью, у меня не было ниаких неприятных ощущений связанных с приемом tdf.

[beachman]

HBsAg -отрицательно и Anti-HBs -положительно, не равно выздоровление Пока не исчезнет cccDNA из печени,

В организме человека куча вирусов, бактерий и грибков. Это представляет опасность только тогда, когда от наличия всего это наступает ущерб здорвью. Например у 90% населения РФ хеликобактер. Только у небольшого процента от этого наступает язва желудка. И остальным травить себя АБ подавлял хеликобактер нет необходимости. У 90% людей герпес. Но принимать ацикловир чтобы его гасить нужно единицам, у которых вирус герпеса вызывает нехорошие болезни. Практика показывает, что если анти-Hbs в минусе, даже если вирус геп В остался в печени, люди впоследсвтии не умирают от цирроза печени, а уходят в мир иной от других болезней. Надо лечить не анализа, а болезнь. Если действительно у Вас HBs в минусе, то виурса геп В у Вас настолько мало, что можно про него забыть. И не надо заморачиваться на анализах, которые показывают что виурс в печени.

[beachman]

нюки потребляет или нет?

Геп B+D - это совершенно другая история, чем моно геп В. Там ИФ нужны.

[TakoyTo]

Надо лечить не анализа, а болезнь. Если действительно у Вас HBs в минусе, то виурса геп В у Вас настолько мало, что можно про него забыть. И не надо заморачиваться на анализах, которые показывают что виурс в печени.

Вы правы, но замечу, что рекомендации регулярно переписываются, в т.ч. и благодаря получению новых данных, появлению новых молекул препаратов и т.п. Когда-то Б-шникам, кроме диеты ничего не предлагали. Когда-то все молились на энтекавир. Всё меняется и за всем уследить, особенно, если сам не профильный медик - просто нереально.
Всё же доверюсь доктору. Как минимум, он видит меня очно, имеет профильное образование и колосальный опыт.

[beachman]

Когда-то Б-шникам, кроме диеты ничего не предлагали. Когда-то все молились на энтекавир.

Предлагали интерфероны :) И честные врачи прямо говорили, что это не лекарство от вируса геп В. Приходится ими травится, потмоу как на безрыбье и рак рыба. Я и сейчас на энтекавир молюсь и не собираюсь его менять. Да, мнения врачей постоянно меняются, из-за новых исследований, и это во всей медицине. Теперь часто говорят диаметрально противоположное, то что говорили 20 лет назад и ранее. Но у меня есть несколько знакомых, которые переболели геп В , HbsAg у них в минусе боле 20-ти лет и про печень они уже давно забыли. Другое дело, такие как мы, у которых хронический есть или был. И действительно еще до конца неизвестно, что будет, если отменить нюки, даже если HbsAg ушел в минус. Вообщем делайте коненчо как считает нужным, пишите , не пропадайте.

[Костян40]

И действительно еще до конца неизвестно, что будет, если отменить нюки, даже если HbsAg ушел в минус

Будет тоже самое, что и у тех, у кого НВсАb плюс, а НВsAg минус. В частности и у меня так
Пс
а что может быть другое. Не припомню, чтобы после потери НВsAg он возвращался. Ну естественно без всяких иммуносупрессий.

[beachman]

Не припомню, чтобы после потери НВsAg он возвращался.

Если бы у меня HbsAg ушел в минус, я бы тоже отменил энтекавир.

[TakoyTo]

Вообщем делайте коненчо как считает нужным, пишите , не пропадайте.

Через три мес. контроль показал:
ПЦР - отрицательно.
HbSAg - отрицательно.
anti-Hbs - 59 mMe/ml
Обсудили с доктором соверменные клинические рекомендации как РФ так и зарубежные. Приняв во внимание, что в случае активации HBV в моей ситуации препаратов для лечения в случае резетивности фактически не будет, решили на год оставить TDF и если по истечении года ничего нового препятствующего отмене не случится - отменяем препарат.

[Анаболик]

TakoyTo, Что там за доктор и какие рекомендации вы обсуждали
В тех,которые я читал, написано"прекратить нюки при подтвержденной элиминации hbsag "
А вы три года тенофовиром травитесь при отрицательном антигене и неплохом титре анти-hbs.

[+Garry_K+]

Давно читал где-то про полгода, но если почки железные, то кто ж запретит)))
Резистентность при таком раскладе - явление крайне маловероятное.