Мониторинг анализов в ходе ПВТ

[Стив]

Vitek, в рекомендациях есть сдать после 6 недель при плюсе на 4? Есть! Анализ количественный? Количественный! Што не таг?

[Vitek]

Я же тебе скинул сегодня выдержку из AASLD 17, что при наличии мутаций без цирроза

В рекомах есть о продлении на софдаке в AASLD17 до 16 недель на 3 генотипе.

Дай, плз, ссылки, где это можно прочесть в оригинале (https://www.hcvguidelines.org/evaluate/cost).

[Стив]

в оригинале

там нет сейчас о софдаке, его убрали. [URL=http://i-fotki.info/][IMG]http://f25.ifotki.info/org/b00d051b71206e565963029d9c441637551ae8345964022.jpg[/IMG][/URL]

[Vitek]

Што не таг?

Так я же и пишу, что выглядит, что твои советы по усилению рибами идут "в связке" с результатом терапийных ПЦР-анализов. И изначальный вопрос ТС был про рибы и отсутствие раннего "минуса". Вот мне и показалось.
Давай, чтобы не было разночтений, так: ты хотел сказать, что:
1. Добавить рибы желательно, т.к. не известен фиброз.
2. Количественный анализ нужно знать, чтобы понять, что лекарства действуют в принципе (есть ответ на терапию).
3. Пункты 1 и 2 никак между собой не связаны, т.е. наличие ВН на какой-либо неделе терапии не является предпосылкой для добавления рибов.
Я верно понял?

[Стив]

Vitek, я что на экзамене? я тебе специально выложил все свои ответы, по-моему там все предельно ясно. Я сказал что МОЖНО добавить рибы для подстраховки. Сдать количество в 6 недель как в рекомах. Посмотреть какое количество вируса и работают ли лекарства. И да, фиброз и возможное наличие мутаций неизвестно. И да, если бы я у себя увидел на 6 неделе количество свыше 100 ме, клал бы я на все рекомы,добавил бы рибы и/или поменял схему бы на софвел и возможно бы даже продлил И никто не имеел бы право осудить меня за это тк это моя терапия и мое здоровье, и слал бы я всех интернет-умников куда подальше))

[Sovok-59]

Не администрируют уже терапии по динамике терапийной ВН. Важно изначально выбрать правильную схему, особенно при "отягчающих обстоятельствах

Это самая большая ошибка. Терапия это наблюдение и лечение

процесс, целью которого является облегчение, снятие или устранение симптомов и проявлений того или иного заболевания, патологического состояния или иного нарушения жизнедеятельности, нормализация нарушенных процессов жизнедеятельности и выздоровление, восстановление здоровья.

По соф+дак была такая куча исследований, причем ответ у циррозников в некоторых был выше чем с малым фиброзом, особенно для 1 генотипа
По ребятам именно не ответ плюс на 12 неделе..

[Vitek]

Стив, в том, что выложил:
а) нет ни слова о рекомендованной схеме лечения 16 недель софдаком, даже наоборот, пишется, что это не дает увеличения эффективности.
б) по резистентности - приводимая тобой эффективность софдака в 67% при GT3 и резистентности получена для выборки в 9 (!) человек, и там же написано, что добавление рибавирина рекомендуется только при циррозе, да и то, потому что мало данных.

В любом случае, в таблице схем для лечения AASLD, которые неоднократно приводил, для GT3 без цирроза при применении софдака (как альтернативной схемы) четко и ясно обозначена схема 12 недель без рибавирина (степень рекомендации I, A).
Дай все-таки ссылку на эту выдержку, это не оригинал, и хочется видеть полный текст. Сдается мне, что это опять переводной текст из гайдов для студентов.

[L Lawliet]

и слал бы я всех интернет-умников куда подальше))

Тогда такого не наблюдалось.

[Стив]

нет ни слова о рекомендованной схеме лечения 16 недель софдаком, даже наоборот, пишется, что это не дает увеличения эффективности.

стоп. Ты сказал что в рекомах нет совсем о продлении. Но есть. Да разница в 1%. Но есть.

[Стив]

Тогда такого не наблюдалось.

о, только вспомни Коннитива, Каваи!

[Стив]

Дай все-таки ссылку на эту выдержку, это не оригинал, и хочется видеть полный текст. Сдается мне, что это опять переводной текст из гайдов для студентов.

с желтого скачал. Ты спроси кто выложил и кто переводил. И для кого.

[Vitek]

Это самая большая ошибка.

EASL, AASLD, WHO vs Sovok59?

По ребятам именно не ответ плюс на 12 неделе..

Так все-таки "неответ" или "плюс"?
Неответ - это если нагрузка вообще не упала или упала незначительно. А "плюс" на 12 неделях - это могло быть и 60 МЕ/мл (это не неответ, и даже не предиктор неудачи - уже полно случаев, когда заканчивали терапию с "мелким плюсом" и все равно все получали УВО)

[L Lawliet]

Да разница в 1%. Но есть.

Величина равнозначная статистической погрешности, ИМXO.

[Стив]

б) по резистентности - приводимая тобой эффективность софдака в 67% при GT3 и резистентности получена для выборки в 9 (!) человек, и там же написано, что добавление рибавирина рекомендуется только при циррозе, да и то, потому что мало данных.

вот и не факт что при выборке в 100 - 200 - 300 и тд человек этот процент не станет меньше.

[Vitek]

нет ни слова о рекомендованной схеме лечения 16 недель софдаком, даже наоборот, пишется, что это не дает увеличения эффективности.

стоп. Ты сказал что в рекомах нет совсем о продлении. Но есть. Да разница в 1%. Но есть.

Читай внимательно: нет ни слова о рекомендованной схеме лечения в 16 недель. Где в рекомендованных схемах такая схема.