Алкоголь и мы

Чем стал для нас диагноз "Гепатит С"? Как правильно питаться, кому рассказывать о болезни, какие меры профилактики соблюдать.
Правила форума
Внимание! Все советы и рекомендации медицинского характера, полученные при обсуждении, не могут рассматриваться как руководство к действию без согласования с лечащим врачом! Это может нанести вред вашему здоровью!
Ответить
Аватара пользователя
Rocco
Бывалый
Сообщения: 8432
Зарегистрирован: 15 июл 2018 08:49
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F1
Генотип: 3
Город: Марс
Благодарил (а): 809 раз
Поблагодарили: 1025 раз

Алкоголь и мы

Сообщение Rocco »

Наркотик наркотика тоже рознь.Если что то превращает человека в животное то конечно с этим надо бороться.А на Кавказе например многие с малых лет курят и живут до 90 лет.В Голландии вообще разрешили курить.Не дураки наверное закон принимали.Только не надо говорить что там ещё кое что разрешено :t: , этого я сам не понимаю.
Аватара пользователя
Murgatroid
Местный
Сообщения: 573
Зарегистрирован: 08 авг 2017 05:19
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F0
Генотип: 3
Город: Алма-Ата
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 93 раза

Алкоголь и мы

Сообщение Murgatroid »

Elena-KRD писал(а): 26 авг 2018 15:39 и почему же? ссыль не открывается
Дык это, роскомпозор блокирует.
открыть спойлерПочему я против борьбы с наркотиками?
August 25, 2018

Злоупотребление наркотиками - это, разумеется, пагубная привычка и социальная проблема. Но:

1).Опасность наркотиков сильно преувеличена. Собственно, говорить об "опасности наркотиков" некорректно. К наркотикам относят сотни веществ самого разного действия. Наркотики делятся на примерно десяток групп, и вещества из разных групп не имеют между собой вообще ничего общего. Самое интересное: большинство "наркотических" веществ во всех отношениях не опаснее шоколада (кстати, сахар — тоже наркотик), но борцы с наркотиками почему-то отказываются это признавать. Пример - саnnаbis, которая по уровню зависимости и вреда намного ниже, чем табак, а эффекта даёт несравнимо больше. Есть действительно опасные наркотики, например, героин. О нём - чуть ниже.

2). Самым вредным и опасным для общества наркотиком является всё-таки не героин или кокаин, а алкоголь (надеюсь, доказывать, что алкоголь - наркотик, не нужно?). Почему саnnаbis и другие безопасные наркотики запрещены, а алкоголь (и табак) - нет? Несправедливо.
Для наглядности сравним алкоголь и героин. Их удобно сравнивать, потому что это наркотики одной группы. Да, да, алкоголь и героин - практически одно и то же. Но:
- Героин вызывает тяжёлую болезнь - наркотическую зависимость. Алкоголь вызывает алкоголизм, который есть ни что иное, как та же самая наркотическая зависимость. Процент больных наркоманией среди потребителей героина всего на 5% выше, чем процент больных алкоголизмом среди пьющих (включая тех, кто пьёт только 50 шампанского на новый год). Какой вклад в эти 5% даёт постоянное внушение, что первый же укол героина необратимо делает человека наркоманом (чушь собачья), неизвестно.
- Алкоголь несомненно наносит больший вред организму, чем чистый героин.
- Алкоголь разрушает не только здоровье, но и гены потребителя. Дети алкоголиков часто рождаются уродами. Алкоголь - единственный наркотик, о котором известно, что он влияет на наследственность. Все остальные, включая героин, - нет. Можно быть наркоманом и зачинать и рожать здоровых детей (если, конечно, мама воздержится от систематического приёма наркотиков во время беременности). Во как.
- Пьяный человек ходит по синусоиде, падает в лужи, орёт песни, маты или ещё какую-нибудь чушь, нарывается на драку, бьёт жену и детей, убивает собутыльника и утром не может вспомнить, почему он это сделал. Героинщик - просто дремлет.
- От героина часто бывают передозировки со смертельным исходом. Но случайно получить передозировку, если количество наркотика точно известно, невозможно (спасибо, Капитан Очевидность).

3). Все проблемы, в которых обвиняют наркотики, на самом деле порождены борьбой с ними. Любая попытка справиться с наркотиками силовыми методами приводит только к двум результатам: росту цен и снижению качества. Рассмотрим то и другое подробнее.
Рост цен порождает наркомафию. Знаете, что представляла собой итальянская мафия в США до того, как государство попыталось ввести "сухой закон" и запрет на наркотики? Это был профсоюз дворников, ассенизаторов и грузчиков! Сейчас наркомафия зарабатывает огромные деньги, и эти деньги уходят на развитие организованной преступности, в том числе, меж делом, международного терроризма: откуда у них деньги на тренировочные базы, калаши, стингеры и гексоген, вы думаете? Оттуда.
Дороговизна наркотиков разрушает семьи и благополучие людей, заставляет их становиться банкротами.
Борьба с наркотиками приводит к появлению суррогатов, примесей, искусственных заменителей, которые наносят куда больший вред, чем чистое вещество, приводят к передозировкам и отравлениям. И всё это вызвано гос запретами. Даже в США наркоманов в лечебницах не избавляют от наркотиков, а переводят на чистые, более безопасные. - Такая отрава, как крэк и "крокодил" никогда бы не появилась на свет, если бы не борьба с наркотиками - на свободно рынке эти вещества никогда бы не были востребованы.
Если теоретически легализовать рынок наркотиков, это мало того, что уничтожит криминализированность этой деятельности, так ещё и наполнит рынок намного более безвредными веществами, чем сегодня.

4). Есть множество людей, которым для полноценного отдыха необходимо принимать какие-нибудь наркотики. Эти люди - не выродки и не ангелы, а просто такие же люди, как все остальные, причём таких людей на самом деле большинство. Кто-то любит в пятницу выпить литр пива, кто-то больше любит курить траву, кто-то - героин. Почти все эти люди - полноценные люди, честные трудящиеся, полноправные члены общества. Дискриминация по признаку употребления/неупотребления определённых наркотиков есть такое же преступление, как расизм или религиозная нетерпимость. Но сейчас - не об этом, а о том, какие именно наркотики являются наиболее доступными для этих людей.
Их два: алкоголь и героин. Алкоголь доступен в силу легальности, героин - потому, что он приносит продавцам большие прибыли, и поэтому, несмотря на все запреты, он всегда будет доступен в тысячах мест всем желающим.
Что же получается? Если я - разумный человек и хочу употреблять только то, что не принесёт вреда ни мне, ни окружающим, (саnnаbis) то я этого просто не найду. Я просто хочу отдохнуть, расслабиться, насладиться необычными ощущениями, а мне чуть ли не насильно всучивают либо алкоголь, который превратит меня в свинью, либо героин, который превратит меня в труп. А кто виноват? Борцы с наркотиками!
Я даже больше скажу: некоторые безвредные и недоступные наркотики - это такой кайф, что и алкоголь, и героин идут лесом. В условиях равной доступности всех наркотиков эти опасные вещества никто бы не употреблял.
Политика борьбы с наркотиками - это политика спаивания и героинизации народа. Человек мог бы спокойно расслабляться с минимумом вреда, но запреты приводят к ломанию судеб. Кстати о расслаблении, наркотики бы только «осчастливливали» людей, которые с умом к ним подходят. Запреты же порождают рост употребления всякой вредной дряни, либо отсутствие любых расслабляющих приятных веществ, что приводит к росту перенапряжения, депрессии, конфликтов, самоубийств.
И ещё факт, если бы не борьба с наркотиками, проблема подростковой наркомании не стояла бы так остро: в условиях легального распространения наркотических веществ исчезает поле для агрессивного маркетинга наркоторговцев, идущих в школы и "подсаживаюших на иглу" несовешеннолетних для создания сети распространителей.

5). Людям внушают, что наркотики - это абсолютное зло. Это порождает в обществе массовое помешательство, так называемую "наркофобию". Борцы с наркотиками на фоне массовой наркофобии позволяют себе чёрт знает что.
ФСКН добился зачисления самых простых и необходимых в любой химической лаборатории, на любом заводе (пример: серная кислота) и просто в каждом доме (пример: марганцовка) в прекурсоры и требовать за ними строгого контроля. Они чуть не запретили продажу столового уксуса! Кому от этого хуже? Производителям наркотиков? Чёрта с два! Просто мешает людям работать и жить.
Из-за перегибов борьбы с наркотиками больные люди, которым необходимы лекарства, не могут эти лекарства получить. Это безобразие. Астматики с огромными трудностями добывают эфедрин, без которого они просто-напросто умрут (кстати, эфедрин - это вообще не наркотик, а всего лишь прекурсор меткатинона и метамфетамина). Э.Бабаян, главный нарколог России, рассуждая о предотвращении хищения наркотических препаратов (а когда они были-то, эти хищения? и сколько украли? капля в море!), не стесняясь говорит: "на сто коек в хирургическом отделении - пять ампул наркотического препарата". Это цитата! А остальных 95 человек - резать без анестезии, что ли? И режут!
Борьба с наркотиками - это садизм.
ФСКН борется с "пропагандой наркотиков". Они пытаются запрещать книги (тот же Бабаян в одном интервью заявил, что неплохо бы запретить "Графа Монте-Кристо" и "Шерлока Холмса"), фильмы и даже футболки, если им не нравится то, что на них изображено. На самом деле, пропаганда наркотиков - миф, никакой такой пропаганды наркотиков нет и никогда не было. Запрет касается не пропаганды, а просто любой правдивой информации о наркотиках (даже описания их вреда!). Разрешена только геббельсовская истерика с воплями об "угрозе нации", ложью, оскорблениями и клеветой.
Скрыть правду - главная цель пропаганды борьбы с наркотиками.
ФСКН постоянно добивается ужесточения законов о наркотиках. Зачем? А чтобы не работать! Чем суровее закон, тем легче вместо пресечения контрабанды, перевозки большими партиями и оптовой торговли просто ловить потребителей наркотиков и выдавать их за наркоторговцев.
Борьба с наркотиками - это жульничество.

6). Ну и что уж говорить о полицейском произволе, случаях «подкидывания» наркотиков, да и просто осуждениям за оборот и употребление наркотиков. Эти действия властей превратили в преступников миллионы безобидных людей, которые никому не угрожают. Люди, уже заклейменные как преступники, могут пожелать заняться ещё какой-нибудь уголовной деятельностью. Уголовное клеймо разрушает их жизни, выхватывая их из мира. Те, кто старается начать новую жизнь, отягощены уголовным прошлым, которое закрывает им большую часть возможностей. Война против наркотиков губит людей, низводя их в статус отребья общества. Не стоит удивляться, отчего они так часто возвращаются в преступный мир.
Масштабы наказаний по наркотическим статьям в России впечатляющие: треть всех заключенных — почти двести тысяч человек — отбывают наказание за незаконное распространение наркотиков, и каждый третий, согласно исследованию Института проблем правоприменения при Европейском университете в Санкт-Петербурге, виновен именно в том, что хранил дома коноплю.
Борьба с наркотиками создает идеальную возможность для фабрикации уголовных дел - подкинув пакетик с анашой можно посадить любого. Доказать свою невиновность такому человеку практически невозможно.
- Установлено, что количество людей, употребляющих наркотики в США с точностью до второго знака после запятой такое же, как и в год, предшествовавший началу "тотальной войны с наркотиками", то есть за все эти годы война не принесла никаких положительных результатов, в то время, как количество отицательных результатов невозможно перечислить.
ГепС, ген. 3a/3b, 1,2x10^5 МЕ/мл на 22.08.2017.
F0 - 4.6kPa (от 4.1 до 6.0 kPa). АлТ - 182, АсТ - 52, Г-ГТ - 278
Старт - 07.09.2017, Sof+Vel - 12 недель (MyHep All, Индия).
Финиш - 29.11.2017
УВО24!!!
Дневник ПВТ
открыть спойлерПЦР
2 недели ПВТ - 21.09.2017: ( ) Инвитро 60 МЕ/мл
4 недели ПВТ - 05.10.2017: ( ) Инвитро 60 МЕ/мл
5 недель ПВТ - 12.10.2017: ( ) КДЛ 10 МЕ/мл
12 недель ПВТ - 30.11.2017: ( ) Инвитро 60 МЕ/мл
rootzomby

Алкоголь и мы

Сообщение rootzomby »

Чтото подобное я уже читал.
С опиатами бороться надо,печальное зрелище было когда у нас торговали ими массово,сколько подсело,умерло, попали в тюрьму.В школах и пту на переменах бегали ученики на точки.
А вот траву моглиб легализовать,передознуться ей невозможно,люди под ней спокойные,радостные,добродушные... нет абстяги,в отличии от алко который есть наркотик,но комуто выгодно было вывести его из такой трактовки. :girl:
Аватара пользователя
Rocco
Бывалый
Сообщения: 8432
Зарегистрирован: 15 июл 2018 08:49
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F1
Генотип: 3
Город: Марс
Благодарил (а): 809 раз
Поблагодарили: 1025 раз

Алкоголь и мы

Сообщение Rocco »

rootzomby писал(а): 26 авг 2018 18:32 вот траву моглиб легализовать
Да пусть даже не легализовать, а просто срока не давать как за героин.
Аватара пользователя
Space
Новичок
Сообщения: 242
Зарегистрирован: 28 апр 2018 23:13
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F3
Генотип: 1
Город: Москва
Благодарил (а): 149 раз
Поблагодарили: 87 раз

Алкоголь и мы

Сообщение Space »

rootzomby писал(а): 26 авг 2018 18:32
А вот траву моглиб легализовать,передознуться ей невозможно,люди под ней спокойные,радостные,добродушные... нет абстяги,в отличии от алко который есть наркотик,но комуто выгодно было вывести его из такой трактовки. :girl:
С травы дальше легко пойти, поэтому, я считаю, что нельзя разрешать.
1b и F3 Ledyfos 12 недель
Старт 15.05.2018 нагрузка 2,9x10^5,
29.05.2018 нагрузка 2,3х10^2
10.06.2018 нагрузка 1,3х10^2
10.07.2018 не обнаружено (60МЕ/мл)
03.08.2018 не обнаружено (15МЕ/мл)
22.08.2018 УВО2,5
16.09.2018 УВО6
28.10.2018 УВО12
21.01.2019 УВО24

viewtopic.php?f=26&t=23144
Аватара пользователя
Макс
Бывалый
Сообщения: 1809
Зарегистрирован: 18 мар 2016 17:49
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F1
Генотип: 3
Город: Сыктывкар
Благодарил (а): 76 раз
Поблагодарили: 339 раз

Алкоголь и мы

Сообщение Макс »

Space писал(а): 26 авг 2018 19:56 С травы дальше легко пойти
100% я именно так и начинал, сначала прикольно - потом маловато ..... и пошло-поехало.
Весна 2016
Аватара пользователя
Стив
Бывалый
Сообщения: 20618
Зарегистрирован: 22 окт 2017 12:43
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F0
Генотип: 3
Город: 163
Благодарил (а): 12195 раз
Поблагодарили: 11881 раз

Алкоголь и мы

Сообщение Стив »

Zzzz писал(а): 26 авг 2018 15:53 на Кавказе например многие с малых лет курят и живут до 90 ле
если бы не курили, так бы до 120 дожили :trollface:
ГепС. 3аб. F 0-1 6.7кПа
Алт250Аcт120. Наив.
СТАРТ 14.11.17 г. Софосбувир+Велпатасвир+риб 12 нед.
открыть спойлерЧто желательно сдать перед лечением?
открыть спойлерпвт
2 нед "+" ИНВИТРО 60ме алт 45 аст 24
4 нед "+" ИНВИТРО 60ме алт 32 аст 22
4 нед и 3 дня - кол-во НЕ обн ИНВИТРО 60ме
8 нед "+ -" глюк? ИНВИТРО 60ме алт 23 аст 20
9 нед "-" Скайлаб 15ме / Инвитро 60ме
10 нед - кол-во НЕ обн KDL 15ме
Финиш 05.02.18
Моя тема
УВО 170
Аватара пользователя
Rocco
Бывалый
Сообщения: 8432
Зарегистрирован: 15 июл 2018 08:49
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F1
Генотип: 3
Город: Марс
Благодарил (а): 809 раз
Поблагодарили: 1025 раз

Алкоголь и мы

Сообщение Rocco »

Стив писал(а): 26 авг 2018 21:50до 120 дожили
Это неизвестно :unknw:
Аватара пользователя
Стив
Бывалый
Сообщения: 20618
Зарегистрирован: 22 окт 2017 12:43
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F0
Генотип: 3
Город: 163
Благодарил (а): 12195 раз
Поблагодарили: 11881 раз

Алкоголь и мы

Сообщение Стив »

Zzzz писал(а): 26 авг 2018 21:56неизвестно
так может и не померли бы никогда :t:
ГепС. 3аб. F 0-1 6.7кПа
Алт250Аcт120. Наив.
СТАРТ 14.11.17 г. Софосбувир+Велпатасвир+риб 12 нед.
открыть спойлерЧто желательно сдать перед лечением?
открыть спойлерпвт
2 нед "+" ИНВИТРО 60ме алт 45 аст 24
4 нед "+" ИНВИТРО 60ме алт 32 аст 22
4 нед и 3 дня - кол-во НЕ обн ИНВИТРО 60ме
8 нед "+ -" глюк? ИНВИТРО 60ме алт 23 аст 20
9 нед "-" Скайлаб 15ме / Инвитро 60ме
10 нед - кол-во НЕ обн KDL 15ме
Финиш 05.02.18
Моя тема
УВО 170
Аватара пользователя
Rocco
Бывалый
Сообщения: 8432
Зарегистрирован: 15 июл 2018 08:49
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F1
Генотип: 3
Город: Марс
Благодарил (а): 809 раз
Поблагодарили: 1025 раз

Алкоголь и мы

Сообщение Rocco »

Стив писал(а): 26 авг 2018 22:01бы никогда
может быть, но вряд ли.Такая продолжительность жизни конечно от многих факторов зависит, но факт то ,что большинство курит и долго живёт.
Аватара пользователя
aiwa
Бывалый
Сообщения: 12475
Зарегистрирован: 19 мар 2012 22:03
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F0
Генотип: 3
Город: М.О.
Благодарил (а): 338 раз
Поблагодарили: 1378 раз

Алкоголь и мы

Сообщение aiwa »

Макс,
Если вы с травы начали, то значит уже были расположены к такому ходу вещей.
Не всё же начинают. так что эта теория не достаточно отражает сути происходящего.
открыть спойлерТерапия
Терапия начало в конце декабря 2013. 4 недели не обнаруж. Альтевир через день, рибаверин 1200. Витамины В-6,В-12. вирусная нагрузка на начало лечения 1.79Е+07 коп/мл. Вес 85 кг. Закончена 12 июня))). Месяц спустя не обнар.
P.S. Врагу не пожелаю.
Р.Р.S. 2017.09. ... не обнаружен. 90 кг
.

pourquoi pas
Аватара пользователя
aiwa
Бывалый
Сообщения: 12475
Зарегистрирован: 19 мар 2012 22:03
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F0
Генотип: 3
Город: М.О.
Благодарил (а): 338 раз
Поблагодарили: 1378 раз

Алкоголь и мы

Сообщение aiwa »

Zzzz писал(а): 26 авг 2018 22:06 может быть, но вряд ли.Такая продолжительность жизни конечно от многих факторов зависит, но факт то ,что большинство курит и долго живёт.
у них стресса меньше, и воздух чище.
открыть спойлерТерапия
Терапия начало в конце декабря 2013. 4 недели не обнаруж. Альтевир через день, рибаверин 1200. Витамины В-6,В-12. вирусная нагрузка на начало лечения 1.79Е+07 коп/мл. Вес 85 кг. Закончена 12 июня))). Месяц спустя не обнар.
P.S. Врагу не пожелаю.
Р.Р.S. 2017.09. ... не обнаружен. 90 кг
.

pourquoi pas
Аватара пользователя
Space
Новичок
Сообщения: 242
Зарегистрирован: 28 апр 2018 23:13
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F3
Генотип: 1
Город: Москва
Благодарил (а): 149 раз
Поблагодарили: 87 раз

Алкоголь и мы

Сообщение Space »

Пора открывать темы типа «трава и мы», «мы на первом» и тд
1b и F3 Ledyfos 12 недель
Старт 15.05.2018 нагрузка 2,9x10^5,
29.05.2018 нагрузка 2,3х10^2
10.06.2018 нагрузка 1,3х10^2
10.07.2018 не обнаружено (60МЕ/мл)
03.08.2018 не обнаружено (15МЕ/мл)
22.08.2018 УВО2,5
16.09.2018 УВО6
28.10.2018 УВО12
21.01.2019 УВО24

viewtopic.php?f=26&t=23144
rootzomby

Алкоголь и мы

Сообщение rootzomby »

Смысл трактовки перехода с лёгких наркотиков,на тяжелые,считаю не корректными.Знаю много случаев курящих траву,но не пробовавших опиаты,и употреблявших в прошлом опиаты,но сейчас лишь покуривавшие траву.
Сам отношусь к тем кто давно не употребляет ни тех ни других.Да и алкоголем пользуюсь от одного раза в год до 3-4..год на год по разному.
Но позиция моя такова,что трава должна быть выведена из наркотических.А лепить срока за неё...нет слов одни :j:
Нюша

Алкоголь и мы

Сообщение Нюша »

rootzomby
Тут ещё смотря какая трава.
Спайс тоже трава по идее.
Но за нее надо бы и на 101 км вывозить.
Ответить