Фиброскан, фибротест...мнения, отзывы, статистика.

Как понять результаты анализов. Как и чем лечить.
Правила форума
Внимание! Все советы и рекомендации медицинского характера, полученные при обсуждении, не могут рассматриваться как руководство к действию без согласования с лечащим врачом! Это может нанести вред вашему здоровью!
Ответить

Насколько результаты фиброскана и фибротеста совпали с биопсией?

Фиброскан показал фиброз ниже, чем биопсия
24
13%
Результат фиброскана совпал с биопсией
19
10%
Фиброскан показал фиброз выше, чем биопсия
16
9%
Фибротест показал фиброз ниже, чем биопсия
5
3%
Результат фибротеста совпал с биопсией
14
8%
Фибротест показал фиброз выше, чем биопсия
9
5%
Фиброскан показал фиброз ниже, чем фибротест
25
14%
Результат фиброскана совпал с фибротестом
34
19%
Фиброскан показал фиброз выше, чем фибротест
37
20%
 
Всего голосов: 183

Аватара пользователя
Klaus
Бывалый
Сообщения: 9736
Зарегистрирован: 04 янв 2016 19:15
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: Владивосток
Благодарил (а): 764 раза
Поблагодарили: 2337 раз

Re: Тук-тук-тук! Кто в теремочке живёт, или нашего полку при

Сообщение Klaus »

Датчик М - "работает" на глубине от 25 до 65 мм...
Датчик XL - производит замеры на глубине от 35 мм до 75 мм... если печень близко находится, то этот датчик не всю печень проанализирует!
А-Вэ-эЛ » 04 сен 2017 21:48 писал(а):и объяснила, что у меня межрёберные расстояния широкие и печень от рёбер далеко, что положительно сказывается на точности результата обследования...
Как это она поняла, что печень от ребер далеко? По опыту? Здесь главное не ошибиться....
100% успеха в поединке с Гепсом!
открыть спойлеритоги...
ПВТ 1: пегасис-рибы - 2013г., 36 нед. - неответ;
ПВТ 2: 1b, в/н - 1500000 МЕ/мл, F4 - 19,2 кПа;
Старт: 16022016 - соф-дак-рибы - 3 нед.; перерыв месяц из-за побочек от рибов; далее по схеме: соф+дак+асун - 24 нед.;
--- 2 нед.(-)60 МЕ/мл; 26 дн.(-)15; 8 нед.(-)15; 11 нед.- 17,1 кПа.; 12 нед.(-)60; 24 нед.(-)60, 14,9 кПа.
--- УВО4,8,12 (13,3кПа), УВО24 (11,2 кПа), УВО 3 года
Изучаем итальянский вместе!
Аватара пользователя
Klaus
Бывалый
Сообщения: 9736
Зарегистрирован: 04 янв 2016 19:15
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: Владивосток
Благодарил (а): 764 раза
Поблагодарили: 2337 раз

Re: Тук-тук-тук! Кто в теремочке живёт, или нашего полку при

Сообщение Klaus »

user1108
Портативный мне тоже не внушает доверие... Он больше для реанимаций подходит и мест боевых действий...
100% успеха в поединке с Гепсом!
открыть спойлеритоги...
ПВТ 1: пегасис-рибы - 2013г., 36 нед. - неответ;
ПВТ 2: 1b, в/н - 1500000 МЕ/мл, F4 - 19,2 кПа;
Старт: 16022016 - соф-дак-рибы - 3 нед.; перерыв месяц из-за побочек от рибов; далее по схеме: соф+дак+асун - 24 нед.;
--- 2 нед.(-)60 МЕ/мл; 26 дн.(-)15; 8 нед.(-)15; 11 нед.- 17,1 кПа.; 12 нед.(-)60; 24 нед.(-)60, 14,9 кПа.
--- УВО4,8,12 (13,3кПа), УВО24 (11,2 кПа), УВО 3 года
Изучаем итальянский вместе!
user1108
Новичок
Сообщения: 164
Зарегистрирован: 11 авг 2017 08:54
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F3
Генотип: 1
Город: Самара
Благодарил (а): 66 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: Тук-тук-тук! Кто в теремочке живёт, или нашего полку при

Сообщение user1108 »

там вроде в кабинете большой такой аппарат стоял, с монитором... через полгода, если не помру, в спидцентр запишусь на фиброскан, посмотрю как там людей об" @бывают
С(1b, F3)
ПВТ-1, 2000г., реаферон, неответ
ПВТ-2, старт 20.08.17 соф+лед (lucisole)
моя тема
Аватара пользователя
smilla
Бывалый
Сообщения: 27910
Зарегистрирован: 11 апр 2015 23:49
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F0
Генотип: не определял(а)
Город: Москва
Благодарил (а): 4869 раз
Поблагодарили: 10653 раза

Re: Тук-тук-тук! Кто в теремочке живёт, или нашего полку при

Сообщение smilla »

На прикрепленном листочке написано
датчик - М (не знаю, соответствует ли он твоему весу)
действительных измерений - 23
эффективность выполнения - 98 (видно не четко, но похоже, что цифра эта)
Вроде бы всё замечательно, но
IQR (кПа) - 6,6 кПа, это больше допустимой 1/4 результата в кПа (12,2:4=3,05), чего не должно быть
средний IQR - 54%, а должен быть не более 25%, что вызывает сомнения в достоверности полученного результата.
открыть спойлермуж
гепС ген 2а Ф2
1-я ПВТ 2002г. роферон+рибы, прорыв.
2-я ПВТ с 22.09.2015г хепцинат+дак(порошок 3-я партия) 16 нед.
УВО3,5 года. Ф0
открыть спойлеря
со страницы 53 гепВ Ф0
HBeAg - ; anti-HBe + ; anti-HDV total - ; anti-HCV total -
HBsAg
23.05.18 - 1516,6 МЕ/мл СМД
24.11.18 - 1194,5 МЕ/мл СМД
13.08.19 - 1164,8 МЕ/мл СМД
30.03.20 - 997,5 МЕ/мл СМД
06.07.21 - 845,4 МЕ/мл СМД
13.08.22 - 755,9 МЕ/мл СМД
22.03.24 - 565,14 МЕ/мл СМД
ДНК HBV
10.07.16 - менее 100 МЕ/мл Инвитро
25.07.17 - менее 15 МЕ/мл СМД
23.05.18 - 3300 МЕ/мл СМД
28.11.18 - 2400 МЕ/мл СМД
13.08.19 - 26 МЕ/мл СМД
30.03.20 - 113 МЕ/мл СМД
06.07.21 - 675 МЕ/мл СМД
19.08.22 - 137 МЕ/мл СМД
22.03.24 - 951 МЕ/мл СМД
С верой, надеждой, любовью-2
user1108
Новичок
Сообщения: 164
Зарегистрирован: 11 авг 2017 08:54
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F3
Генотип: 1
Город: Самара
Благодарил (а): 66 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: Тук-тук-тук! Кто в теремочке живёт, или нашего полку при

Сообщение user1108 »

smilla
эффективность выполнения 88%
по IQR не понял, нельзя ли поподробней? что значит больше допустимой?
результат завышен или занижен?
мой вес 70 кг
С(1b, F3)
ПВТ-1, 2000г., реаферон, неответ
ПВТ-2, старт 20.08.17 соф+лед (lucisole)
моя тема
Аватара пользователя
Klaus
Бывалый
Сообщения: 9736
Зарегистрирован: 04 янв 2016 19:15
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: Владивосток
Благодарил (а): 764 раза
Поблагодарили: 2337 раз

Re: Тук-тук-тук! Кто в теремочке живёт, или нашего полку при

Сообщение Klaus »

user1108 писал(а): эффективность выполнения 88%
Эффективность маловата. Датчик не особо был откалиброван, поэтому замеры на 12 процентов могут быть неточными.
Датчик М для 70 кг подходит.
У меня фибросканы чаще выдавали эффективность в 100 процентов.
100% успеха в поединке с Гепсом!
открыть спойлеритоги...
ПВТ 1: пегасис-рибы - 2013г., 36 нед. - неответ;
ПВТ 2: 1b, в/н - 1500000 МЕ/мл, F4 - 19,2 кПа;
Старт: 16022016 - соф-дак-рибы - 3 нед.; перерыв месяц из-за побочек от рибов; далее по схеме: соф+дак+асун - 24 нед.;
--- 2 нед.(-)60 МЕ/мл; 26 дн.(-)15; 8 нед.(-)15; 11 нед.- 17,1 кПа.; 12 нед.(-)60; 24 нед.(-)60, 14,9 кПа.
--- УВО4,8,12 (13,3кПа), УВО24 (11,2 кПа), УВО 3 года
Изучаем итальянский вместе!
Аватара пользователя
smilla
Бывалый
Сообщения: 27910
Зарегистрирован: 11 апр 2015 23:49
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F0
Генотип: не определял(а)
Город: Москва
Благодарил (а): 4869 раз
Поблагодарили: 10653 раза

Re: Тук-тук-тук! Кто в теремочке живёт, или нашего полку при

Сообщение smilla »

user1108 писал(а):что значит больше допустимой?
результат завышен или занижен?
Допустимый интерквартильный коэффициент на аппарате Фиброскан - IQR - должен быть не более 1/4 показателя эластичности (кПа). В какую сторону искажается результат - в любую, это не важно, он просто не достоверный.
Интерквартильный коэффициент (интервал) IQR - величина математическая, можете о ней почитать.
открыть спойлермуж
гепС ген 2а Ф2
1-я ПВТ 2002г. роферон+рибы, прорыв.
2-я ПВТ с 22.09.2015г хепцинат+дак(порошок 3-я партия) 16 нед.
УВО3,5 года. Ф0
открыть спойлеря
со страницы 53 гепВ Ф0
HBeAg - ; anti-HBe + ; anti-HDV total - ; anti-HCV total -
HBsAg
23.05.18 - 1516,6 МЕ/мл СМД
24.11.18 - 1194,5 МЕ/мл СМД
13.08.19 - 1164,8 МЕ/мл СМД
30.03.20 - 997,5 МЕ/мл СМД
06.07.21 - 845,4 МЕ/мл СМД
13.08.22 - 755,9 МЕ/мл СМД
22.03.24 - 565,14 МЕ/мл СМД
ДНК HBV
10.07.16 - менее 100 МЕ/мл Инвитро
25.07.17 - менее 15 МЕ/мл СМД
23.05.18 - 3300 МЕ/мл СМД
28.11.18 - 2400 МЕ/мл СМД
13.08.19 - 26 МЕ/мл СМД
30.03.20 - 113 МЕ/мл СМД
06.07.21 - 675 МЕ/мл СМД
19.08.22 - 137 МЕ/мл СМД
22.03.24 - 951 МЕ/мл СМД
С верой, надеждой, любовью-2
user1108
Новичок
Сообщения: 164
Зарегистрирован: 11 авг 2017 08:54
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F3
Генотип: 1
Город: Самара
Благодарил (а): 66 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: Тук-тук-тук! Кто в теремочке живёт, или нашего полку при

Сообщение user1108 »

ну и вот как с этим бороться? они же живые деньги берут за это. Кому и что доказывать?
С(1b, F3)
ПВТ-1, 2000г., реаферон, неответ
ПВТ-2, старт 20.08.17 соф+лед (lucisole)
моя тема
Аватара пользователя
Klaus
Бывалый
Сообщения: 9736
Зарегистрирован: 04 янв 2016 19:15
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: Владивосток
Благодарил (а): 764 раза
Поблагодарили: 2337 раз

Re: Тук-тук-тук! Кто в теремочке живёт, или нашего полку при

Сообщение Klaus »

user1108
Бизнес превыше всего. Экономят на калибровке...
Здесь были фибросканы с 50-ю процентами достоверности...
100% успеха в поединке с Гепсом!
открыть спойлеритоги...
ПВТ 1: пегасис-рибы - 2013г., 36 нед. - неответ;
ПВТ 2: 1b, в/н - 1500000 МЕ/мл, F4 - 19,2 кПа;
Старт: 16022016 - соф-дак-рибы - 3 нед.; перерыв месяц из-за побочек от рибов; далее по схеме: соф+дак+асун - 24 нед.;
--- 2 нед.(-)60 МЕ/мл; 26 дн.(-)15; 8 нед.(-)15; 11 нед.- 17,1 кПа.; 12 нед.(-)60; 24 нед.(-)60, 14,9 кПа.
--- УВО4,8,12 (13,3кПа), УВО24 (11,2 кПа), УВО 3 года
Изучаем итальянский вместе!
Аватара пользователя
smilla
Бывалый
Сообщения: 27910
Зарегистрирован: 11 апр 2015 23:49
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F0
Генотип: не определял(а)
Город: Москва
Благодарил (а): 4869 раз
Поблагодарили: 10653 раза

Re: Тук-тук-тук! Кто в теремочке живёт, или нашего полку при

Сообщение smilla »

Klaus писал(а):Эффективность маловата. Датчик не особо был откалиброван, поэтому замеры на 12 процентов могут быть неточными.
Бред. 88% эффективности - это значит, что 88 процентов измерений приняты программой Фиброскана для расчета.
Klaus писал(а):Здесь были фибросканы с 50-ю процентами достоверности...
Туда же. У аппарата Фиброскан нет такого параметра, как достоверность.
открыть спойлермуж
гепС ген 2а Ф2
1-я ПВТ 2002г. роферон+рибы, прорыв.
2-я ПВТ с 22.09.2015г хепцинат+дак(порошок 3-я партия) 16 нед.
УВО3,5 года. Ф0
открыть спойлеря
со страницы 53 гепВ Ф0
HBeAg - ; anti-HBe + ; anti-HDV total - ; anti-HCV total -
HBsAg
23.05.18 - 1516,6 МЕ/мл СМД
24.11.18 - 1194,5 МЕ/мл СМД
13.08.19 - 1164,8 МЕ/мл СМД
30.03.20 - 997,5 МЕ/мл СМД
06.07.21 - 845,4 МЕ/мл СМД
13.08.22 - 755,9 МЕ/мл СМД
22.03.24 - 565,14 МЕ/мл СМД
ДНК HBV
10.07.16 - менее 100 МЕ/мл Инвитро
25.07.17 - менее 15 МЕ/мл СМД
23.05.18 - 3300 МЕ/мл СМД
28.11.18 - 2400 МЕ/мл СМД
13.08.19 - 26 МЕ/мл СМД
30.03.20 - 113 МЕ/мл СМД
06.07.21 - 675 МЕ/мл СМД
19.08.22 - 137 МЕ/мл СМД
22.03.24 - 951 МЕ/мл СМД
С верой, надеждой, любовью-2
Аватара пользователя
Klaus
Бывалый
Сообщения: 9736
Зарегистрирован: 04 янв 2016 19:15
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: Владивосток
Благодарил (а): 764 раза
Поблагодарили: 2337 раз

Re: Тук-тук-тук! Кто в теремочке живёт, или нашего полку при

Сообщение Klaus »

smilla » 05 сен 2017 02:27 писал(а): 88% эффективности - это значит, что 88 процентов измерений приняты программой Фиброскана для расчета.
Эффективность (лат. efficientia) — соотношение между достигнутым результатом и использованными ресурсами https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D1 ... 1%82%D1%8C
Ресурсы фиброскана не особо были хорошие... При хороших ресурсах фиброскан эффективен на 100 процентов.
Во всяком случае врачи при пониженной эффективности фибросканов сомневаются в таких результатах.
100% успеха в поединке с Гепсом!
открыть спойлеритоги...
ПВТ 1: пегасис-рибы - 2013г., 36 нед. - неответ;
ПВТ 2: 1b, в/н - 1500000 МЕ/мл, F4 - 19,2 кПа;
Старт: 16022016 - соф-дак-рибы - 3 нед.; перерыв месяц из-за побочек от рибов; далее по схеме: соф+дак+асун - 24 нед.;
--- 2 нед.(-)60 МЕ/мл; 26 дн.(-)15; 8 нед.(-)15; 11 нед.- 17,1 кПа.; 12 нед.(-)60; 24 нед.(-)60, 14,9 кПа.
--- УВО4,8,12 (13,3кПа), УВО24 (11,2 кПа), УВО 3 года
Изучаем итальянский вместе!
Аватара пользователя
Костян40
Бывалый
Сообщения: 36399
Зарегистрирован: 20 янв 2017 19:10
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Генотип: 3
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 4733 раза
Поблагодарили: 4699 раз

Re: Тук-тук-тук! Кто в теремочке живёт, или нашего полку при

Сообщение Костян40 »

Klaus
А у меня 98% стоит :write:
Знач я моднючий, в джинсах Левис :smoka:
Геп С, ген 3- был
Соф/дак 16 нед.
УВО 399
Аватара пользователя
smilla
Бывалый
Сообщения: 27910
Зарегистрирован: 11 апр 2015 23:49
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F0
Генотип: не определял(а)
Город: Москва
Благодарил (а): 4869 раз
Поблагодарили: 10653 раза

Re: Тук-тук-тук! Кто в теремочке живёт, или нашего полку при

Сообщение smilla »

Эффективность в широком смысле слова - да, это цитата из вики.
Эффективность замеров аппарата Фиброскан - это то, что я писала, зависит не так от аппарата, как от оператора.
открыть спойлермуж
гепС ген 2а Ф2
1-я ПВТ 2002г. роферон+рибы, прорыв.
2-я ПВТ с 22.09.2015г хепцинат+дак(порошок 3-я партия) 16 нед.
УВО3,5 года. Ф0
открыть спойлеря
со страницы 53 гепВ Ф0
HBeAg - ; anti-HBe + ; anti-HDV total - ; anti-HCV total -
HBsAg
23.05.18 - 1516,6 МЕ/мл СМД
24.11.18 - 1194,5 МЕ/мл СМД
13.08.19 - 1164,8 МЕ/мл СМД
30.03.20 - 997,5 МЕ/мл СМД
06.07.21 - 845,4 МЕ/мл СМД
13.08.22 - 755,9 МЕ/мл СМД
22.03.24 - 565,14 МЕ/мл СМД
ДНК HBV
10.07.16 - менее 100 МЕ/мл Инвитро
25.07.17 - менее 15 МЕ/мл СМД
23.05.18 - 3300 МЕ/мл СМД
28.11.18 - 2400 МЕ/мл СМД
13.08.19 - 26 МЕ/мл СМД
30.03.20 - 113 МЕ/мл СМД
06.07.21 - 675 МЕ/мл СМД
19.08.22 - 137 МЕ/мл СМД
22.03.24 - 951 МЕ/мл СМД
С верой, надеждой, любовью-2
user1108
Новичок
Сообщения: 164
Зарегистрирован: 11 авг 2017 08:54
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F3
Генотип: 1
Город: Самара
Благодарил (а): 66 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: Тук-тук-тук! Кто в теремочке живёт, или нашего полку при

Сообщение user1108 »

и вот смотрите, что получается - этот портативный фиброскан стоит в городе Самара в специализированном учреждении, которое носит название "ГЕПАТОЛОГ". То есть эти люди на коммерческой основе занимаются запудриванием мозгов и собиранием денег. Каким-то образом можно их за это привлечь к ответственности? Я, к сожалению, в этих вопросах не силен, но, возможно, кто-то даст совет дельный? К ним ведь весь город идет сканироваться.
С(1b, F3)
ПВТ-1, 2000г., реаферон, неответ
ПВТ-2, старт 20.08.17 соф+лед (lucisole)
моя тема
Аватара пользователя
Klaus
Бывалый
Сообщения: 9736
Зарегистрирован: 04 янв 2016 19:15
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: Владивосток
Благодарил (а): 764 раза
Поблагодарили: 2337 раз

Re: Тук-тук-тук! Кто в теремочке живёт, или нашего полку при

Сообщение Klaus »

У нас на заключениях пишут: "success rate" - показатель успеха!
Наверное, это говорит о работе фиброскана, а не оператора?!

Изображение

Оператор уже на втором плане: его выстрелы значатся (количество), а куда он стрелял - только ему известно...)) :unknw:
100% успеха в поединке с Гепсом!
открыть спойлеритоги...
ПВТ 1: пегасис-рибы - 2013г., 36 нед. - неответ;
ПВТ 2: 1b, в/н - 1500000 МЕ/мл, F4 - 19,2 кПа;
Старт: 16022016 - соф-дак-рибы - 3 нед.; перерыв месяц из-за побочек от рибов; далее по схеме: соф+дак+асун - 24 нед.;
--- 2 нед.(-)60 МЕ/мл; 26 дн.(-)15; 8 нед.(-)15; 11 нед.- 17,1 кПа.; 12 нед.(-)60; 24 нед.(-)60, 14,9 кПа.
--- УВО4,8,12 (13,3кПа), УВО24 (11,2 кПа), УВО 3 года
Изучаем итальянский вместе!
Ответить