Применение новых схем лечения гепатита С

Как понять результаты анализов. Как и чем лечить.
Правила форума
Внимание! Все советы и рекомендации медицинского характера, полученные при обсуждении, не могут рассматриваться как руководство к действию без согласования с лечащим врачом! Это может нанести вред вашему здоровью!
Ответить
Аватара пользователя
Фикрет
Новичок
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 15 дек 2014 18:53
Пол:
Гепатит: Не обнаружен
Генотип: не типируется
Город: Чирчик
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 7 раз

Re: Применение новых схем лечения гепатита С

Сообщение Фикрет »

Анар писал(а):натко выпускает дак ??? ) вот это новость натко походу на два фронта работает от гилеада к маерсу)))
Я не знаю как, но аптекарь так написал - Даклатасвир - Натко фарма, я пока не брал и не ездил к нему. Соф стоит у нас 300 баксов за банку. Аптека возле магазина Спорттовары в Таше, но там Дака нет, Дак возле Авиагородка. Мне тож сложно поверить, пока сам не увижу НаткоДак. Хотя если тут люди берут порошок и сами в капсулы расфасовывают, какая сложность для Натко точно также фасовать? А насчёт конкуренции Гилеад и Маерс, эта конкуренция она там где Сувальди по 18000 за банку продаётся, а на Индию им наплевать, главное чтобы партнёр за лицензию платил. Говорят себестоимость одной банки - 100 долларов, всё остальное сверхприбыль :cheerle: За первый год продаж Гилеад окупила все затраты на исследования в несколько раз, поэтому и выдали лицензии индусам. Думаю у Маерс то же самое. В Европе и Америке мало больных, говорят в год не более 200 тыщ упаковок продаётся, то есть лечатся около 50 тыщ человек. А в одной Индии вроде 5 миллионов больных гепатитом С и Б, 0,5 процентов населения. По крайней мере так индийские врачи моему врачу говорили. У каждого 200-го пациента который кровь сдаёт находят гепс. Думаю в России, Украине и Узбекистане ситуация не лучше. Не понимаю почему РФ и Украину не включили в список стран куда можно поставлять из Индии, видимо на Абрамовичей с Коломойскими насмотрелись и думают что это богатые страны со страховой медициной))) Ну или просто русских не любят
:vr: :bayan: :vr:
Жить здорово! А здорово жить ещё лучше!
Аватара пользователя
Фикрет
Новичок
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 15 дек 2014 18:53
Пол:
Гепатит: Не обнаружен
Генотип: не типируется
Город: Чирчик
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 7 раз

Re: Применение новых схем лечения гепатита С

Сообщение Фикрет »

Pain писал(а):Вы хотите сказать если ингибиторная тера будет неудачной, то перелечиваться заново ингибиторами не имеет смысла?
Любой вирус изменчивый, например ВИЧ настолько изменчивый, что ингибиторы нужно принимать всю жизнь. В случае гепатита, если за 3 месяца ингибиторная терапия не дала результата, думаю нужно её продлить до 6 месяцев, а если не поможет ждите пока Викейра подешевеет или можно попытаться интерферонами лечиться. Думаю ингибиторная терапия не помогает когда два генотипа в одном организме или какой-то редкий генотип (5,6 или несколько гепатитов), то есть всё индивидуально. Надейтесь на лучшее. Врач онколог рассказывал - одной бабушке стандартный курс терапии не помог, метастазы не уничтожили, так он просто продолжил терапию и она вылечилась. Думаю кто хочет может и год ингибиторы пить, но это сугубо моё личное мнение. Почему я так думаю - в ЕС ингибиторы стоят дорого, расплачиваются за них страховые компании, и эти компании не заинтересованы в лишних расходах. В ЕС 3-месячная терапия соф+дак стоит 90000 евро, а 3-месячная терапия пеги+рибы+соф стоит 65000 евро. И там есть определённые стандарты лечения, раньше бесплатно пациентов лечили пегами+рибами, максимум 48 недель. Стоимость такой терапии составляла от 43500 евро до 87000 евро. Вот теперь представьте, что европейские врачи дали бы рекомендацию, что в случае если пить соф+дак в течение года, то это приведёт к устойчивому УВО у 99% пациентов? Это же 4-х кратное повышение расходов у страховых компаний)) Насколько я понял из их исследования - чем дольше пьёшь, тем больше вероятность УВО. Но это сугубо моё личное мнение.
Последний раз редактировалось Фикрет 05 ноя 2015 07:45, всего редактировалось 1 раз.
:vr: :bayan: :vr:
Жить здорово! А здорово жить ещё лучше!
Аватара пользователя
фрекен
Бывалый симулянт
Сообщения: 12349
Зарегистрирован: 16 ноя 2013 17:42
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 1039 раз
Поблагодарили: 1739 раз

Re: Применение новых схем лечения гепатита С

Сообщение фрекен »

Фикрет писал(а):Думаю ингибиторная терапия не помогает когда два генотипа в одном организме
это не так. допустим 1 и 3. схема соф+дак+рибы работает для обоих генотипов.
гепатит С и цирроз печени
ПВТ 1 пеги+рибы
20.12.13 прорыв
фиброскан 12.12-19,8 кПа, 10.14-34,3 кПа, 18.01.16 -12,5 кПа 02.06-11,5 кПа
ПВТ 2 виропак+китдак+рибы
23.05.15 ...*10 в 5 МЕ/мл
30.05.15 2,3*10 в 2 МЕ/мл
05.06.15 минус 60 ме
11.06.15 минус 15 ме
11я нед добавлен сим. отмена рибов
24нед минус
05.11.15 -ФИНИШ
УВО48 F3 :t18:

просто живу ...
с Богом находимся в параллельных вселенных... не пересекаемся...
Аватара пользователя
Фикрет
Новичок
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 15 дек 2014 18:53
Пол:
Гепатит: Не обнаружен
Генотип: не типируется
Город: Чирчик
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 7 раз

Re: Применение новых схем лечения гепатита С

Сообщение Фикрет »

фрекен писал(а): это не так. допустим 1 и 3. схема соф+дак+рибы работает для обоих генотипов.
А если у человека 1 и 3 генотип, а он лечился соф+лед? Не знал, что у него сразу два и лечился от первого?
:vr: :bayan: :vr:
Жить здорово! А здорово жить ещё лучше!
Аватара пользователя
фрекен
Бывалый симулянт
Сообщения: 12349
Зарегистрирован: 16 ноя 2013 17:42
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 1039 раз
Поблагодарили: 1739 раз

Re: Применение новых схем лечения гепатита С

Сообщение фрекен »

Фикрет писал(а):А если у человека 1 и 3 генотип, а он лечился соф+лед? Не знал, что у него сразу два и лечился от первого?
лучше конечно определиться до пвт)) нуу... если не сразу, то после пвт соф+лед все будет в +, возникнет вопрос а почему? доп. обследования и соф+дак.
за 12 нед на софе и леде 1й уйдет однозначно, если даже об этом в данной ситуации не узнаешь и будет добиваться 3й на последующей тере.
или взять на заметку что соф+дак для ВСЕХ генотипов)). харв не такой уж панацейный и для 1го :t18:
гепатит С и цирроз печени
ПВТ 1 пеги+рибы
20.12.13 прорыв
фиброскан 12.12-19,8 кПа, 10.14-34,3 кПа, 18.01.16 -12,5 кПа 02.06-11,5 кПа
ПВТ 2 виропак+китдак+рибы
23.05.15 ...*10 в 5 МЕ/мл
30.05.15 2,3*10 в 2 МЕ/мл
05.06.15 минус 60 ме
11.06.15 минус 15 ме
11я нед добавлен сим. отмена рибов
24нед минус
05.11.15 -ФИНИШ
УВО48 F3 :t18:

просто живу ...
с Богом находимся в параллельных вселенных... не пересекаемся...
Аватара пользователя
SergioD
Бывалый
Сообщения: 3779
Зарегистрирован: 07 июл 2015 00:43
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F0
Генотип: 1
Город: Киев
Благодарил (а): 436 раз
Поблагодарили: 615 раз

Re: Применение новых схем лечения гепатита С

Сообщение SergioD »

Фикрет писал(а): В случае гепатита, если за 3 месяца ингибиторная терапия не дала результата, думаю нужно её продлить до 6 месяцев
Что-то не сходится :trollface:
В 90% случаев на ингибиторах получают ульта минус уже на 4 неделе... так как понять помогла она за 3 месяца или нет?
65 кг,1b,F0,А1-фибротест,СT/TG
Юнитрон100+Ребетол1000+Виропак400
0нд-ПЦР[2,6х10*5МЕ](пег+риб) 26.06.2015 - Начало
3нд-ПЦР[2,2х10*5МЕ](+егисоф)
4нд-ПЦР[<150МЕ]
5нд-ПЦР[-](ч.50МЕ)
7нд-ПЦР[-](ч.20МЕ)
15н-ПЦР[-](ч.20МЕ) 09.10.2015 - Конец!
__
06.11.2015-ПЦР[-](ч.20МЕ)-УВО4
06.01.2016-ПЦР[-](ч.20МЕ)-УВО12
25.03.2016-ПЦР[-](ч.20МЕ)-УВО24
09.09.2016-ПЦР[-](ч.20МЕ)-УВО48
22.08.2017-ПЦР[-](ч.20МЕ)-УВО96

Журнал SergioD
EASL
AASLD
Аватара пользователя
Lidiia
Новичок
Сообщения: 200
Зарегистрирован: 22 окт 2015 14:31
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F2
Генотип: 3
Город: Москва
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 8 раз

Re: Применение новых схем лечения гепатита С

Сообщение Lidiia »

SergioD писал(а):
Фикрет писал(а): В случае гепатита, если за 3 месяца ингибиторная терапия не дала результата, думаю нужно её продлить до 6 месяцев
Что-то не сходится :trollface:
В 90% случаев на ингибиторах получают ульта минус уже на 4 неделе... так как понять помогла она за 3 месяца или нет?
У меня тот же вопрос. Как понять что нужно продлить терапию? Например если на 5, 6 или 8 неделе ультра минус, это значит однозначно продлевать?
Читала что нужно продолжать лечение 2 срока после получения ультры. Например если получил ультру на 5 неделе, то нужно потом еще 10 недель. Так ли это? Есть ли какие-то исследования на эту тему?
ГепС, ген3, F2.
ПВТ: Соф+Дак - Hepcinat+Daclavir(Бангладеш)
Начало 27.12.15.
1н: не обнаружено (-100МЕ) CMD
2н: не обнаружено (-60МЕ) Инвитро; обнаружено (+10МЕ) CMD
2н.3 дня: не обнаружено (-15) КДЛ
3н.2 дня: обнаружено (+10) CMD
4н: не обнаружено (-10МЕ) CMD; не обнаружено (-15) КДЛ
Минус 10 на 4 неделе!!!!
5н: не обнаружено (-10МЕ) CMD
Потом еще много раз всякие анализы - отрицательно.
УВО 4, 8, 12, 24.
Аватара пользователя
SergioD
Бывалый
Сообщения: 3779
Зарегистрирован: 07 июл 2015 00:43
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F0
Генотип: 1
Город: Киев
Благодарил (а): 436 раз
Поблагодарили: 615 раз

Re: Применение новых схем лечения гепатита С

Сообщение SergioD »

Lidiia писал(а):Как понять что нужно продлить терапию? Например если на 5, 6 или 8 неделе ультра минус, это значит однозначно продлевать?
Читала что нужно продолжать лечение 2 срока после получения ультры. Например если получил ультру на 5 неделе, то нужно потом еще 10 недель. Так ли это? Есть ли какие-то исследования на эту тему?
еще со времен стандарта интерферон + рибы существует схема: 2/3 терапии должно пройти с ультраминусом.
Именно потому того, у кого на 24 неделе был только минус лечили 72 недели :b1:

От сюда и схемы с продлением... если внимательно почитать раздел мониторинг, то даже для ингибиторных схем на 12 недель пишут, что должен быть минус после 4 недели - иначе останавливать или продлевать...
65 кг,1b,F0,А1-фибротест,СT/TG
Юнитрон100+Ребетол1000+Виропак400
0нд-ПЦР[2,6х10*5МЕ](пег+риб) 26.06.2015 - Начало
3нд-ПЦР[2,2х10*5МЕ](+егисоф)
4нд-ПЦР[<150МЕ]
5нд-ПЦР[-](ч.50МЕ)
7нд-ПЦР[-](ч.20МЕ)
15н-ПЦР[-](ч.20МЕ) 09.10.2015 - Конец!
__
06.11.2015-ПЦР[-](ч.20МЕ)-УВО4
06.01.2016-ПЦР[-](ч.20МЕ)-УВО12
25.03.2016-ПЦР[-](ч.20МЕ)-УВО24
09.09.2016-ПЦР[-](ч.20МЕ)-УВО48
22.08.2017-ПЦР[-](ч.20МЕ)-УВО96

Журнал SergioD
EASL
AASLD
Аватара пользователя
Lidiia
Новичок
Сообщения: 200
Зарегистрирован: 22 окт 2015 14:31
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F2
Генотип: 3
Город: Москва
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 8 раз

Re: Применение новых схем лечения гепатита С

Сообщение Lidiia »

Спасибо, стало немного понятней.
Наверное нам повезло и мы узнали о гепсе уже тогда, когда появились ингибиторы. Поэтому со стандартными схемами я не разбиралась. Надеюсь и не придётся.
ГепС, ген3, F2.
ПВТ: Соф+Дак - Hepcinat+Daclavir(Бангладеш)
Начало 27.12.15.
1н: не обнаружено (-100МЕ) CMD
2н: не обнаружено (-60МЕ) Инвитро; обнаружено (+10МЕ) CMD
2н.3 дня: не обнаружено (-15) КДЛ
3н.2 дня: обнаружено (+10) CMD
4н: не обнаружено (-10МЕ) CMD; не обнаружено (-15) КДЛ
Минус 10 на 4 неделе!!!!
5н: не обнаружено (-10МЕ) CMD
Потом еще много раз всякие анализы - отрицательно.
УВО 4, 8, 12, 24.
Анар
Новичок
Сообщения: 342
Зарегистрирован: 26 мар 2015 09:45
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F3
Генотип: 1
Город: Баку
Поблагодарили: 20 раз

Re: Применение новых схем лечения гепатита С

Сообщение Анар »

Хотя если тут люди берут порошок и сами в капсулы расфасовывают, какая сложность для Натко точно также фасовать?

Натко фарма не кустарная фирма на обочине. Признанная фарм компания. Она не может штамповать дак на право и на лево. Имея на руках контракт с Гилеадом на лед и вел думаю затруднительно им будет печатать продукцию мягко сказать " НЕ друзей" Гилеада.

А насчёт конкуренции Гилеад и Маерс, эта конкуренция она там где Сувальди по 18000 за банку продаётся, а на Индию им наплевать, главное чтобы партнёр за лицензию платил. Говорят себестоимость одной банки - 100 долларов, всё остальное сверхприбыль :cheerle: За первый год продаж Гилеад окупила все затраты на исследования в несколько раз, поэтому и выдали лицензии индусам. Думаю у Маерс то же самое. В Европе и Америке мало больных, говорят в год не более 200 тыщ упаковок продаётся, то есть лечатся около 50 тыщ человек. А в одной Индии вроде 5 миллионов больных гепатитом С и Б, 0,5 процентов населения. По крайней мере так индийские врачи моему врачу говорили.

В Индии 5 миллионов. Значит им нужно 15 миллионов баночек как минимум. Умножте это всё на цену одной баночки. Как видите цыфра такая за которую стоит конкурировать. Замете мы взяли только Индию.

В случае гепатита, если за 3 месяца ингибиторная терапия не дала результата, думаю нужно её продлить до 6 месяцев, а если не поможет ждите пока Викейра подешевеет или можно попытаться интерферонами лечиться.

У софа нет резидентности надо поменять второй препарат на следуюшей тере или усилить террапию третьим препаратом и продлить.

Думаю ингибиторная терапия не помогает когда два генотипа в одном организме или какой-то редкий генотип (5,6 или несколько гепатитов), то есть всё индивидуально.

Ингибиторная террапия какраз и нужна для борьбы с самим вирусом и его генотипами.В отличии от интерфероновой которая работает по другому принцыпу. В случае затруднения лечаться по 1-му генотипу.
Оксана201526
Новичок
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 06 ноя 2015 19:19
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F0
Генотип: 1
Город: Киев

Re: Применение новых схем лечения гепатита С

Сообщение Оксана201526 »

Добрый день, обнаружили гепатит С, фиброз 0, анализы впорядке, сделала 4 укола пегинтроном + рибавирин, после 4 укола сдала пцр, значение уменьшилось на 4 деления, врач предлагает перейти на схему с софосбувиром( пегинтрон+рибавирин+софосбувир) при этом срок лечения уменьшится с 1 года до 3 мес.? Действует ли эта схема? Как быть если с детства эдинственная почка???(в детстве удалили, вторая почка взяла все функции на себя, анализы в норме).Что лутше остатся на прежней схеме и продолжать лечится еще 11 мес или добавить софосбувир и всего 3 мес.?????
Аватара пользователя
Helen72
Бывалый
Сообщения: 1666
Зарегистрирован: 25 июн 2015 00:24
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Харьков
Благодарил (а): 150 раз
Поблагодарили: 134 раза

Re: Применение новых схем лечения гепатита С

Сообщение Helen72 »

Оксана201526
Добавить Соф, добавить Дак, убрать пегинтрон и рибавирин.
Если Ф0 - на 12 недель.
геп С, 1в, СТ\TG, фибротест в 2014 F1-F2, фиброскан в 2015 F0-F1,
вторая ПВТ
старт 18.08.15. Соф Индия MYHEP + Дак Китай SPECTRUM TECHNOLOGIES
срок/ПЦР (РНК/мл)/АЛТ/АСТ/ГГТ
0 д. / 3,02х10*7 к./105 / 99 / 43
1 д. / 8,04х10*4 к.
1 н. / 1,40х10*4 к./ 34 / 24 / 40
2 н. / 2,83х10*3 к./ 20 / 19 / 29
3 н. / 1,00х10*3 к./ 16 / 17 / 22
4 н. /(-)<20МО(54 к)/15/ 20 / 18
5 н. /(-)<20МО(54 к)/11/ 15 / 16
12 н./(-)<50МО(200к)/11/ 17 / 19
Финиш 11.11.15.
УВО 24, УВО 48.
Оксана201526
Новичок
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 06 ноя 2015 19:19
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F0
Генотип: 1
Город: Киев

Re: Применение новых схем лечения гепатита С

Сообщение Оксана201526 »

А если всетаки оставить пегинтрон и рибавирин+ софосбувир????
Аватара пользователя
Helen72
Бывалый
Сообщения: 1666
Зарегистрирован: 25 июн 2015 00:24
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Харьков
Благодарил (а): 150 раз
Поблагодарили: 134 раза

Re: Применение новых схем лечения гепатита С

Сообщение Helen72 »

Оксана201526 писал(а):А если всетаки оставить пегинтрон и рибавирин+ софосбувир????
Можно и оставить...

Можно жать пшеницу серпом?
Можно.
А, можно и комбайном.

Эффективнее, дешевле и главное меньше ущерба организму.
геп С, 1в, СТ\TG, фибротест в 2014 F1-F2, фиброскан в 2015 F0-F1,
вторая ПВТ
старт 18.08.15. Соф Индия MYHEP + Дак Китай SPECTRUM TECHNOLOGIES
срок/ПЦР (РНК/мл)/АЛТ/АСТ/ГГТ
0 д. / 3,02х10*7 к./105 / 99 / 43
1 д. / 8,04х10*4 к.
1 н. / 1,40х10*4 к./ 34 / 24 / 40
2 н. / 2,83х10*3 к./ 20 / 19 / 29
3 н. / 1,00х10*3 к./ 16 / 17 / 22
4 н. /(-)<20МО(54 к)/15/ 20 / 18
5 н. /(-)<20МО(54 к)/11/ 15 / 16
12 н./(-)<50МО(200к)/11/ 17 / 19
Финиш 11.11.15.
УВО 24, УВО 48.
Оксана201526
Новичок
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 06 ноя 2015 19:19
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F0
Генотип: 1
Город: Киев

Re: Применение новых схем лечения гепатита С

Сообщение Оксана201526 »

хочется быстрее избавится от этой гадости(
Ответить