ПВТ HBV+HDV

[ajrat]

В пятницу вылетаю в Москву, на прием в МОНИКИ, перехожу в их распоряжение

Я имею ввиду они пригласили?

[MapaT]

что говорят научные трактаты, возможен уход HDV по окончании терапии, по аналогии с НСV

Отмечено в "HDV RNA Clearance after Therapy":



В крупных исследованиях HIDIT-1, HIDIT-2 и (Niro G.A, 2016) упоминаются такие случаи, но они редки, в живую я такого не наблюдал. Хотя, в нашей статистике лечения геп D был один человек, у которого уровень HDV РНК снизился на 3 log10 после завершения лечения. Однако угадать что будет в данном конкретном случае - невозможно.

Я имею ввиду они пригласили?

Нет, я самостоятельно записался на платный прием. По ОМС только для жителей Москвы.

[ajrat]

MapaT, давай,ждем с удачной поездкой тебя!

[kargyraa]

Пусть здесь тоже полежит, для истории )

По критериям FDA частично успешной терапией Дельты можно считать безмедикаментозное поддержание ВН на уровне >2 логарифма (в >100 раз) ниже, чем дотерапийная нагрузка, при условии нормализации АЛТ. Это обеспечит торможение фиброзирования. Судя по динамике, шансы на это весьма хорошие.
Из графика видно, что РНК ВГД и HBsAg достигли нижней точки на 48 неделях: наблюдаемый далее рост РНК ВГД на 1 логарифм (в 10 раз) всё-таки смахивает на вирусологический прорыв. Дельта не гепС, чтобы даже в случае прорыва нагрузка обязательно откатывалась к дотерапийной (да и при гепСе часто не так): то, что сейчас рост нагрузки затормозился и РНК ВГД не стремится к дотерапийным значениям - обнадёживающий результат: свойство Дельты не откатывать вирусную нагрузку к дотерапийным значениям позволяет говорить о частичном ответе на терапию.
Съездить в МОНИКИ хорошо в плане прозондировать почву на предмет участия в КИ новых препаратов, но по нынешней интерфероновой терапии едва ли что нового скажут: по моему́ скромному мнению, данная тера упёрлась в потолок своих возможностей и её пора сворачивать, надеясь, что полного отката РНК ВГД и трансаминаз к дотерапийным уровням не случится.

Даже частичный ответ на терапию Дельты - большой успех! А новые препараты не за горами.
MapaT, удачно съездить тебе в Белокаменную! Ждём отчёта о поездке и инсайдерской информации от столичных врачей.

[MapaT]

ДНК ВГД и HBsAg достигли нижней точки на 48 неделях - далее наблюдаем вирусологический прорыв с ростом ДНК ВГД на 1 логарифм (в 10 раз). То, что прорыв затормозился и ДНК ВГД не стремится к дотерапийным значениям, не означает, что прорыва нет: Дельта не гепС, чтоб нагрузка обязательно откатывалась к дотерапийной (да и при гепСе часто не так). Напротив, свойство Дельты не откатывать вирусную нагрузку к дотерапийным значениям позволяет говорить о частичном ответе на терапию.

Интерпретировать это как вирусологический прорыв можно лишь с натяжкой - нет отчетливого увеличения вирусной нагрузки с исходно найденных 100 копий, на 72 неделе. Да это и не очень важно, теперь ) Как известно, для ВГД характерна низкоуровневая виремия, в условиях положительного HBsAg. Как правило, ВН как раз таки и возвращается к исходным значениям, опять же, с привязкой к HBsAg: обычно ответ более "надежен", если снижение идет по обоим маркерам сразу.

данная тера очевидно упёрлась в потолок своих возможностей и её пора сворачивать, надеясь, что полного отката ДНК ВГД и трансаминаз к дотерапийным уровням не случится

Очевидное на самом деле очевидным не является: для этого может потребоваться больше времени, практиковались и сроки в 2, 3 и более лет. Но очевидно то, что я не готов к этому, по большей части морально, хотя физически мог бы тянуть лямку ).

Прощупывание почвы - это и есть цель моей предстоящей поездки, на случай, если все вдруг обернется плачевно.

[MapaT]

[Костян40]

MapaT,
Очень даже не плохо

[MapaT]

Общий анализ:

График:

[kargyraa]

MapaT, что обещают?

Обещают ? Никто ничего не обещает, я еще не доехал и не общался на тему КИ. По некоторым не подтвержденным данным, начало следующих намечено на март 2019 года.

А что собираются исследовать: не лонафарниб ли, случаем?
Просто Мирклюдекс третий год висит во II фазе КИ, со сроком их завершения ещё через год - вряд ли туда делают новый набор, скорее процент достигших УВО24 и УВО48 считают. В то же время лонафарниб переходит в завершающую, международную фазу КИ, а продвигать его на рынок взялась аж сама Merck Sharp & Dohme, известная своим плодотворным сотрудничеством с Минздравом РФ.

[rodon]

Гормоны щитовидки в норме?

АЛТ с 45 припало до 36,
HBsAg с 16 до 11.
РНК HDV замерло.

АЛТ почти всегда у тебя было повышенное, при HBsAg ниже 10 дельта не обнаруживалась.

Я бы все-таки не отбрасывал идею продлить теру до 96 уколов, если состояние позволяет.

У меня нет особого оптимизма в отношении мирклюдекса без интерферона, а я так понимаю новые КИ будут тенофовир + мирклюдекс,
ну и с учетом предшествующей терапии интерфероном в КИ можно просто не попасть.
И как я понимаю официального объявления КИ еще не было, так что процесс может затянуться.

С другой стороны есть шансы на посттерапийный эффекто интерферона.

[MapaT]

А что собираются исследовать: не лонафарниб ли, случаем?

Мирклудекс.
Как раз должна начаться III фаза КИ, по информации врачей из Московских гепатологических клиник-центров: МОНИКИ, Клиника современной медицины, так же инфу подтвердил H.Wedemeyer. Насчет лонафарниба - не знаю (в плане набора), исхожу из того, что доступно в РФ.

[MapaT]

Гормоны щитовидки в норме?

Были, на 72 неделе. Если не слетели за полтора года ПВТ, то вряд ли полетят теперь, думаю ))

Я бы все-таки не отбрасывал идею продлить теру до 96 уколов, если состояние позволяет.

Логично. Но честно скажу, я устал постоянно находиться на перепутье.. Идею пролонгации поддержали Алхазов и C.Yurdaydin, но в последнее время я стал бояться осложнений, вполне возможно, что побочка на психику

я так понимаю новые КИ будут тенофовир + мирклюдекс

По не подтвержденной информации, должна быть и схема IFN+MYR. Все эти моменты попытаюсь уточнить.

[gopher60]

1. По ОМС для жителей Подмосковья.

2. Будете встречаться с Воронковой ? или у Вас нет выбора ? Куратором КИ может быть и Мария Владиславовна Мациевич ... Но в любом случае Воронкова "была у истоков" исследований Дельты в МОНИКИ. по моему́ скромному мнению.

3. Схема лечения может быть и более изощрённой, с поэтапным подключением интерферона + нуков . Думаю, они будут пробовать дополнительные варианты. Результаты предыдущих исследований трудно назвать убедительными. по моему́ скромному мнению.

4. Как думаете, Ваша интерфероновая терапия не снижает Ваши шансы попасть на КИ ? Обычно для КИ предпочтительнее "девственники" )))

А вот может быть и наоборот - после терапии IFN подключить MYR и посмотреть - что будет ?

Попробуйте "продать" им эту идею ! хотя обоснования весьма шаткие.

Так каков же Ваш план, коллега ?

[MapaT]

2. К Воронковой Н.В

3. Результаты убедительны для интерферон содержащих схем, в остальном - чисто клинический эффект (снижение нагрузки, нормализация Алт). К слову, Лонафарниб и NAPs так же требуют комбинации с IFN для усиления противовирусного эффекта и % негативации HDV РНК.

4. Не снижает. Но по хорошему, для зачисления в КИ я должен завершить лечение в ближайшее время. По критериям включения необходимо полгода без ПВТ. Но скажу по секрету - на самом деле это весьма условно..

каков же Ваш план, коллега ?

Мой план: навести справки по КИ у Воронковой Н.В, оставаться, как говорится, на виду и "быть в теме". Отказаться и передумать можно всегда, а иметь варианты бы не помешало, по моему́ скромному мнению.

По большому счету, ПВТ теперь не кажется мне безнадежной (по текущей динамике). Переходить ли на эксперементальное лечение с традиционного при данных обстоятельствах - вопрос по прежнему не простой. ))

[Костян40]

К слову, Лонафарниб и NAPs так же требуют комбинации с IFN для усиления противовирусного эффекта и % негативации HDV РНК.

вот сейчас бы его добавить и продлить с пегой до 92-96 недель
ПС.блин ну где его взять