HBsAg количество. Как снизить?

Как разобраться в маркерах? Чем лечат гепатит В, кому лечение показано?
Правила форума
Внимание! Все советы и рекомендации медицинского характера, полученные при обсуждении, не могут рассматриваться как руководство к действию без согласования с лечащим врачом! Это может нанести вред вашему здоровью!
Ответить
Вот_такая
Местный
Сообщения: 514
Зарегистрирован: 24 янв 2016 15:58
Пол:
Гепатит: В
Генотип: не определял(а)
Город: Минск
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 54 раза

Re: HBsAg количество. Как снизить?

Сообщение Вот_такая »

А риск резистентности не возникнет при таком переходе с одного препарата на другой, потом возврате обратно?
Вопрос времени, если переход на пару месяцев имеет ли смысл?
Hbsag кол-во 13 886 (27.02.16) Hbeag-, antiHbe+
ПЦР 7,3*10*4 (30.01.16)
ПЦР 1,1*10*4 (23.03.16) - 5 недель
ПЦР 4,1*10*4 (18.05.16) - 13 недель
ПЦР 9.6*10*5 (18.07.16) - 22 недели
ПЦР 1.5*10*7 (15.08.16) - 26 недель
20.08.16 Тенофовир
ПЦР 3.2*10*4 (30.08.16) -28 недель
ПЦР 4.9*10*2 (19.09.16) -31 неделя
F2 12.02.16, F0-4,1кРа 26.02.16
Аватара пользователя
kimmeriec
Новичок
Сообщения: 369
Зарегистрирован: 06 апр 2014 15:52
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F2
Генотип: не определял(а)
Город: Кропивницкий
Благодарил (а): 41 раз
Поблагодарили: 41 раз

Re: HBsAg количество. Как снизить?

Сообщение kimmeriec »

Это препараты разных групп,они обладают перекрестной резистенцией ,но,что будет в действительности не известно никому . 1-2 месяца возможно,но так же не известно что будет на фоне отмены терапии тенофовиром и возвращения к ней ,через эти 1-2 месяца , шанс возврата ПЦР в плюс очень большой,и не известно как себя поведет препарат через эти 1-2 месяца . А так мы просто увеличиваем шансы на то,что ПЦР останется в минусе и продолжет в нем оставаться после возврата на Тенофовир ,и это всеголишь один из вариантов в сложившейся ситуации . Можно конечно не принимать вообще ничего , но по моему скромному мнению,это будет хуже нежели прием ламивудина . Так или иначе решать будет сам ТС , мы же просто делимся с ним информацией .
С подтвержденного источника - ПЦР начинает определятся уже после двух недель ,после отмены тенофовира,в течении первого месяца нагрузка возвращается до прежнего уровня ,у некоторых пациентов,но,есть случаи когда после отмены терапии ПЦР находится в минусе дольше полугода , это не по журналам ки ,это со слов моего лечащего врача,так же с ее слов возврат ПЦР в плюс у всех ,кому была отменена терапия ,но,как я уже писал ранее исключение составили два пациента у которых на фоне терапии пошла сероконверсия HBsAg с появлением antiHBsAg.
Изображение
Изображение
старт пвт-август 2015г -тенохоп(tenofovir)
пцр-минус с третьей недели пвт
с июня 2019 года - конец пвт
пцр -
23/10/2021 - 2.55x10^3 МО/мл
HBsAg (количественное значение) :
15 сентября 2015-2364.48 МО/мл
27 января 2016-1993.57 МО/мл
25 января 2017-1581 МО/мл
28 апреля 2017-1404 МО/мл
28 Июля 2017-1238 МО/мл
30 Декабря 2017-1137 МО/мл
18 Сентября 2018-1184 МО/мл
30 Ноября 2018-1094 МО/мл
23 Мая 2019-971 МО/мл
23 Октября 2021 534 МО/мл
Вот_такая
Местный
Сообщения: 514
Зарегистрирован: 24 янв 2016 15:58
Пол:
Гепатит: В
Генотип: не определял(а)
Город: Минск
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 54 раза

Re: HBsAg количество. Как снизить?

Сообщение Вот_такая »

Нет я не об отмене вообще терапии, а о поиске тенофовира до момента возобновления гос.программы, если это финансово возможно для тс, ситуации разные у всех.
Hbsag кол-во 13 886 (27.02.16) Hbeag-, antiHbe+
ПЦР 7,3*10*4 (30.01.16)
ПЦР 1,1*10*4 (23.03.16) - 5 недель
ПЦР 4,1*10*4 (18.05.16) - 13 недель
ПЦР 9.6*10*5 (18.07.16) - 22 недели
ПЦР 1.5*10*7 (15.08.16) - 26 недель
20.08.16 Тенофовир
ПЦР 3.2*10*4 (30.08.16) -28 недель
ПЦР 4.9*10*2 (19.09.16) -31 неделя
F2 12.02.16, F0-4,1кРа 26.02.16
Аватара пользователя
kimmeriec
Новичок
Сообщения: 369
Зарегистрирован: 06 апр 2014 15:52
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F2
Генотип: не определял(а)
Город: Кропивницкий
Благодарил (а): 41 раз
Поблагодарили: 41 раз

Re: HBsAg количество. Как снизить?

Сообщение kimmeriec »

вот кстати статейка по ламивудину , там пишут что у некоторых лечащихся не возникало резистенции на протяжении 10 лет ))) + были случаи сероконверсии HBsAg
[url]http://www.healio.com/hepatology/chronic-hepatitis/news/online/%7Bc3fe3f8c-04ba-4b3e-ad7b-10b902d04a54%7D/long-term-lamivudine-therapy-leads-to-hbsag-loss-in-patients-with-hbv[/url]
Изображение
Изображение
старт пвт-август 2015г -тенохоп(tenofovir)
пцр-минус с третьей недели пвт
с июня 2019 года - конец пвт
пцр -
23/10/2021 - 2.55x10^3 МО/мл
HBsAg (количественное значение) :
15 сентября 2015-2364.48 МО/мл
27 января 2016-1993.57 МО/мл
25 января 2017-1581 МО/мл
28 апреля 2017-1404 МО/мл
28 Июля 2017-1238 МО/мл
30 Декабря 2017-1137 МО/мл
18 Сентября 2018-1184 МО/мл
30 Ноября 2018-1094 МО/мл
23 Мая 2019-971 МО/мл
23 Октября 2021 534 МО/мл
Желторотик
Новичок
Сообщения: 82
Зарегистрирован: 14 май 2016 20:31
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F2
Генотип: A
Город: Нико
Поблагодарили: 3 раза

Re: HBsAg количество. Как снизить?

Сообщение Желторотик »

Ну что друзья... Пока что буду делать паузу в теме. Устал я бороться с нашими педолекарями. Денег на пегасис у меня не хватит.

Мое мнение, что их самих нужно заразить каким-нибудь гепатитом, а лучше сразу двумя, чтобы они начали думать и работать, а так пока только на шару деньги получают. Чиновников наших я бы всеми сразу заразил, еще бы и ВИЧ в нагрузку кинул, чтобы они не по майданам ходили и улицы переименовывали, а начали действовать.

Вы думаете им не все равно будет возврат ПЦР или нет? Их это мало напрягает. Я бы только из интереса поставил на пегасис, чтобы посмотреть справится он с таким количеством HBsAg или нет. Что касается этого показателя, то я все равно остаюсь при мнении, что чем выше этот анализ, тем тяжелее работать печени. Специалисты в Киеве и во всех инфекционках очень узко рассматривают лечение гепатита, делая ставку только на остановку цирроза. Для печени, которая выполняет 500 функций в организме это не вариант, я считаю. Всем бешникам остается ждать чудо-препарата, как говорит мой врач. Хоть он и прогнозирует, что он появится лет через 5, но я в это верю с трудом. Очень уж хитро устроен вирус гепатита Б.

Всем больным с большим количеством HBsAg рекомендую сидеть на урсодизоксихолевой кислоте. Я не знаю в чем проблема печени, то ли она мало желчных кислот производит, то ли качество желчи плохое, но проблема кроется где-то здесь. Принимайте по одной утром, днем и 2 на ночь (в зависимости от веса по таблице смотрите, как при билиарном циррозе), станет полегче и вздутие кишечника немного уменьшится. Также буду еще пробовать курсами Энтеросгель пропивать. Всем вечных минусов, а я пока пошел Зеффиксом закинусь.
Yurik
Эксперт
Сообщения: 1804
Зарегистрирован: 26 мар 2011 18:08
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F0
Генотип: не определял(а)
Город: Красногорск
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 200 раз

Re: HBsAg количество. Как снизить?

Сообщение Yurik »

Вообще то есть ещё Трувада, на Украине чуть ли не даром.
Геп В, тенофовир
Аватара пользователя
gopher60
Бывалый
Сообщения: 1187
Зарегистрирован: 22 окт 2015 17:01
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F1
Генотип: не определял(а)
Город: Замкадье
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 185 раз

Re: HBsAg количество. Как снизить?

Сообщение gopher60 »

За рекомендации спасибо. :wink:

Давите ДНК вируса всеми доступными лекарствами и не заморачивайтесь насчет количества HBsAg - бесполезно !

Надеюсь, многострадальной Украине хватит денег на программы бесплатного обеспечения тенофовиром. class::

Мы в благополучной России об этом пока даже не мечтаем... :cryy: Чемпионат по ногомячу 2018 проводить надо.

Министр спорта еще не все распилил и развалил .

" Фром олл май харт ..." (с)
Дорогу осилит идущий
Желторотик
Новичок
Сообщения: 82
Зарегистрирован: 14 май 2016 20:31
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F2
Генотип: A
Город: Нико
Поблагодарили: 3 раза

Re: HBsAg количество. Как снизить?

Сообщение Желторотик »

Всем привет. Смог достать 14 уколов Пегферона. Это украинский аналог Пегасиса. Друзья, хранить его оказалось не так просто. У меня в холодильнике температура колеблется от +2 до +10 на нужной полке. Есть какой-то урон от того, если температура поднимается до +10. Пойду со следующей недели в инфекционку попробую начать терапию под их наблюдением в первые две недели.
ТяниТолкай
Бывалый
Сообщения: 1107
Зарегистрирован: 17 апр 2015 13:54
Пол:
Гепатит: В+D
Фиброз: F3
Генотип: не определял(а)
Город: крым
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 113 раз

Re: HBsAg количество. Как снизить?

Сообщение ТяниТолкай »

По условиям хранения +8 максимум. Нарушая условия хранения вы и без того невысокие шансы на успешное лечение сведете на нет,по моему́ скромному мнению.
Вы планируете ещё уколы покупать?
Лечится любимый. Перед ПВТ: F4. В-Д+,HBsAg 4762 Ме/Мл.
Пегасис 48 недель. Итог: Б-, Д-. AntiHBs - положительно.
Через полгода серореверсия HBsAg.
19.08.2016 - старт ПВТ #2 Пегасис.

Успешная терапия Б+Д
Желторотик
Новичок
Сообщения: 82
Зарегистрирован: 14 май 2016 20:31
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F2
Генотип: A
Город: Нико
Поблагодарили: 3 раза

Re: HBsAg количество. Как снизить?

Сообщение Желторотик »

ТяниТолкай писал(а):По условиям хранения +8 максимум. Нарушая условия хранения вы и без того невысокие шансы на успешное лечение сведете на нет,по моему́ скромному мнению.
Вы планируете ещё уколы покупать?
Я хочу договорится в инфекционке хотя бы о том, что если количество антигена начнет падать от моих уколов, то они меня поставят на оставшиеся уколы по госпрограмме. Они мне год назад обещали перевод на интерферон, а на следующей неделе выходит мой лечащий врач, которая ногу поломала и именно она обещала мне уколы.

Вы не знаете, нет там еще какого-нибудь препарата для бэшников наподобие софосбувира , а то ползут разные слухи...
Аватара пользователя
kimmeriec
Новичок
Сообщения: 369
Зарегистрирован: 06 апр 2014 15:52
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F2
Генотип: не определял(а)
Город: Кропивницкий
Благодарил (а): 41 раз
Поблагодарили: 41 раз

Re: HBsAg количество. Как снизить?

Сообщение kimmeriec »

Желторотик
год назад ,как ни странно,мне мой врач тоже предлагал фероны,я не захотел ))
По моему скромному мнению,из новых леков только новый тенофовир , следующих леков ждать минимум года три .
продублирую ,вам, тут -
[url]http://www.ua.undp.org/content/dam/ukraine/docs/DG/1/Health%20products%20procured%20by%20UNDP%20as%20of%2017%20August%202016.pdf[/url]
уже зашло 14% Тенохопа,остальной должен зайти 9 сентября,Супрун заявляла что МОЗ сделает так,что от захода препарата до поставок в регионы будет не более 10 дней,по сему на конец сентября ждем леки .
Изображение
Изображение
старт пвт-август 2015г -тенохоп(tenofovir)
пцр-минус с третьей недели пвт
с июня 2019 года - конец пвт
пцр -
23/10/2021 - 2.55x10^3 МО/мл
HBsAg (количественное значение) :
15 сентября 2015-2364.48 МО/мл
27 января 2016-1993.57 МО/мл
25 января 2017-1581 МО/мл
28 апреля 2017-1404 МО/мл
28 Июля 2017-1238 МО/мл
30 Декабря 2017-1137 МО/мл
18 Сентября 2018-1184 МО/мл
30 Ноября 2018-1094 МО/мл
23 Мая 2019-971 МО/мл
23 Октября 2021 534 МО/мл
Желторотик
Новичок
Сообщения: 82
Зарегистрирован: 14 май 2016 20:31
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F2
Генотип: A
Город: Нико
Поблагодарили: 3 раза

Re: HBsAg количество. Как снизить?

Сообщение Желторотик »

kimmeriec писал(а):Желторотик
год назад ,как ни странно,мне мой врач тоже предлагал фероны,я не захотел ))
По моему скромному мнению,из новых леков только новый тенофовир , следующих леков ждать минимум года три .
продублирую ,вам, тут -
[url]http://www.ua.undp.org/content/dam/ukraine/docs/DG/1/Health%20products%20procured%20by%20UNDP%20as%20of%2017%20August%202016.pdf[/url]
уже зашло 14% Тенохопа,остальной должен зайти 9 сентября,Супрун заявляла что МОЗ сделает так,что от захода препарата до поставок в регионы будет не более 10 дней,по сему на конец сентября ждем леки .
Тенохоп неплохой вариант. Но мою нагрузку он с большим трудом понижал. Только стоило его бросить сразу все отскочило обратно. Дождаться бы что-нибудь наподобие софа. Вот тогда я бы тоже на интерферон не лез.
Аватара пользователя
Nadinka79
Новичок
Сообщения: 242
Зарегистрирован: 23 июл 2016 19:52
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F1
Генотип: не определял(а)
Город: Запорожье
Благодарил (а): 110 раз
Поблагодарили: 38 раз

Re: HBsAg количество. Как снизить?

Сообщение Nadinka79 »

Желторотик

Я бы на вашем месте не возлагала большие надежды на то, что интерферон кардинально понизит такой высокий hbsag. У меня до начала терапии он был 30 тысяч, а после седьмого укола стал 36 тысяч, при том, что днк снизились до 150 ме/мл . Ну так с днк и виреад справится, а побочек от интерферона хоть отбавляй. В общем, мое мнение - подумайте сто раз перед тем, как начинать итерфероны, статистика неутешительная, а ущерб здоровью значительный. Я, например, жалею, что начала, если на 12 неделе ашбээс останется таким же, буду переходить на виреад.
Основная цель терапии нашего неизлечимого (пока) заболевания - снизить кол-во днк до неопределяемого уровня и добиться нормализации печеночных показателей, а исчезновение hbsag - вожделенный, но очень редкий бонус. Так что, нужно подавлять днк и забить на поверхностный антиген, по моему́ скромному мнению.
С 14.07 - монотерапия юнитроном
14.10 - прекращение терапии
Ф1 - 6.8 кПа
Желторотик
Новичок
Сообщения: 82
Зарегистрирован: 14 май 2016 20:31
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F2
Генотип: A
Город: Нико
Поблагодарили: 3 раза

Re: HBsAg количество. Как снизить?

Сообщение Желторотик »

Nadinka79 писал(а):Желторотик

Я бы на вашем месте не возлагала большие надежды на то, что интерферон кардинально понизит такой высокий hbsag. У меня до начала терапии он был 30 тысяч, а после седьмого укола стал 36 тысяч, при том, что днк снизились до 150 ме/мл . Ну так с днк и виреад справится, а побочек от интерферона хоть отбавляй. В общем, мое мнение - подумайте сто раз перед тем, как начинать итерфероны, статистика неутешительная, а ущерб здоровью значительный. Я, например, жалею, что начала, если на 12 неделе ашбээс останется таким же, буду переходить на виреад.
Основная цель терапии нашего неизлечимого (пока) заболевания - снизить кол-во днк до неопределяемого уровня и добиться нормализации печеночных показателей, а исчезновение hbsag - вожделенный, но очень редкий бонус. Так что, нужно подавлять днк и забить на поверхностный антиген, по моему́ скромному мнению.
К моим 30 годам урон от гепатита такой, что сложно мне представить себе еще какие-то побочки. Тут, как говорится, моя игра. У меня есть 14 уколов, буду пробовать. Если снижение будет в разы, то я думаю мне удастся уболтать своего врача, чтобы продолжили терапию. Буду держаться. Главное, чтобы только что-нибудь в организме не отказало. Все остальное я должен выдержать. У меня такие боли были в течении 5 лет в правом подреберье, что все остальное мне кажется уже будет не по чем.
Что касается появления хорошего лекарства в ближайшем будущем от гепатита Б, то я сильно сомневаюсь. Во-первых, вирус этот очень сложно устроен, а во-вторых, очень выгодное для фармацевтов заболевание. Пожизненная терапия... Что еще нужно для заработка.
Аватара пользователя
Nadinka79
Новичок
Сообщения: 242
Зарегистрирован: 23 июл 2016 19:52
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F1
Генотип: не определял(а)
Город: Запорожье
Благодарил (а): 110 раз
Поблагодарили: 38 раз

Re: HBsAg количество. Как снизить?

Сообщение Nadinka79 »

Желторотик, в любом случае желаю вам удачи и легкой теры!
С 14.07 - монотерапия юнитроном
14.10 - прекращение терапии
Ф1 - 6.8 кПа
Ответить