История novodmitr

novodmitr · Сообщение **novodmitr** » 29 дек 2018 20:19

AlexLM писал(а): ↑29 дек 2018 19:34 Я то тоже тут не против дака! Но вел лучше! Тем более я вам его лично не толкаю и не предлагаю поставщика,просто рассуждаю,вы же для этого на форум пришли!

Это бесспорно.

Vitek · Сообщение **Vitek** » 29 дек 2018 20:58

novodmitr писал(а): ↑29 дек 2018 15:56 вопрос не в экономии, вопрос в том что и то и другое дает то же результат. Не надо сыпать доводы. Для меня важен результат и если минус будет на даксофе, так зачем тогда упарываться на велсоф и цена прилично+20 к рублев.

novodmitr, при лечении ГТ3 с небольшим (F<2) фиброзом и софдак, и софвел показывают примерно одинаковую эффективность (около 97%). А при продвинутом фиброзе и циррозе эффективность софдака заметно ниже. Грубо говоря, при низком фиброзе софвел=софдак, при высоком - софвел=софдак+рибы или 12софвел=24софдак, а при циррозе - 12софвел > 24софдак+рибы.

Повторю, что это очень условно, чисто для наглядности, но и цифры из исследований и реальной практики примерно такие же.
Кроме того, как уже написали выше, софвел чуть получше преодолевает устойчивые штаммы вируса, которые могут быть у 5-7% гепСников.

Из последних американских и европейских рекомендаций софдак, действительно, убран, в том числе и по причине упрощения лечения (не надо заморачиваться насчет достоверности фиброза и т.п., добавления рибов и др.). Но есть оговорка, что если новые схемы недоступны или дороги, то могут применяться схемы из предыдущей версии рекомендаций.

Те, кто в качестве довода о нехудшей эффективности софдака приводит его хорошую форумную статистику, тоже по-своему правы, но нужно принимать во внимание, что на форумах процент лечащихся с реальным циррозом или очень серьезным поражением печени гораздо ниже, чем в реальной практике.

Vitek · Сообщение **Vitek** » 29 дек 2018 21:11

novodmitr писал(а): ↑29 дек 2018 15:58 Нюша, а вы рибавирин включали в терапию. Насколько это важно. Мне моя инфекционист, а мне ей не доверять - есть причины сказала - бери софдак и не надо ничего придумывать, у меня 50 пациентов прошли через это. трешка твоя прекрасно лечится.

Если нет цирроза - врач права.

При низком фиброзе выбор между даком и велом можно образно сравнить между выбором платного ТВ: цифра или HD. Обоих вариантов вполне достаточно, чтобы комфортно смотреть трансляцию. Но цифра дешевле, а HD лучше.

"Вчера раки были маленькие, но по три, а сегодня большие, но по пять".
(Если кто не застал, то см.
https://m.youtube.com/watch?v=PDM0GNgxPcM).

Хотя не так: "вчера" софдак стоил дороже, чем сегодня софвел.)))

Стив · Сообщение **Стив** » 29 дек 2018 21:30

Vitek писал(а): ↑29 дек 2018 20:58 что на форумах практически нет случаев с реальным циррозом или очень серьезным

в КИ их тоже не жалуют, как я понял. Лучшее отражение эффективности дженериков против всех КИ- это форумная статистика, по моему́ скромному мнению. Правда здесь продляются и усиливаются, может и лучше эффективность от этого, пролечившихся здесь.
На желтом же не ведется форумная статистика, верно? Да и возвратов много последнее время(статистику не веду, чисто мои наблюдения).

novodmitr · Сообщение **novodmitr** » 29 дек 2018 22:57

Vitek, спасибо за расклад и конечно за каплю юмора. Но вот такой вопрос понять есть ли цирроз или фиброз по крови можно? Потому что я сдавал только кровь. анализов не видел. Все со слов врача. Просто когда я задал вопрос про велпатасвир - она сделал такие глаза как будто первый раз слышит и настоятельно дала визиточку своих поставщиков - софдак по 51 тыс за курс. Порывшись я нашел за 32400 тот же курс. и у местных поставщиков 32900. Велсоф у местных стоит 49700. Вот и думаю если не 12 нед, а 16 вдруг придется пить софдак, то стоит велсоф брать и не париться.

Нюша · Сообщение **Нюша** » 29 дек 2018 22:59

novodmitr писал(а): ↑29 дек 2018 22:57 велсоф брать и не париться

Та давай уже!

Светлана69

novodmitr,

, бери уже Софвел с трешкой и не парься. Всё будет хорошо

Светлана69

novodmitr, ты из Краснодара или из края?

novodmitr · Сообщение **novodmitr** » 29 дек 2018 23:10

Светлана69, краснодар

novodmitr · Сообщение **novodmitr** » 29 дек 2018 23:10

Нюша писал(а): ↑29 дек 2018 22:59 Та давай уже!

точно

Светлана69

novodmitr, привет землякам. Я с Гулькевичи, может слышал такой городишко.

novodmitr · Сообщение **novodmitr** » 29 дек 2018 23:20

Светлана69 писал(а): ↑29 дек 2018 23:12 привет землякам. Я с Гулькевичи, может слышал такой городишко.

конечно, это ж рядом. по трассе на армавир. Скажите кто врач, что советовали, где брали лекарства?

Светлана69

novodmitr, честно, лечилась на форуме без врача, спасибо ребятам. Препараты можешь заказать на форуме, поставщики надёжные. Если хочешь, напиши телефон свой мне в личку, пообщаемся.

Vitek · Сообщение **Vitek** » 29 дек 2018 23:28

aslav писал(а): ↑28 дек 2018 23:13
Нюша писал(а): ↑28 дек 2018 23:07 мы все вылечились когда-то софодаком наперекор EASL
Тогда это было в соответствии с текущими рекомами EASL ))

Когда-то многие и интерферонами вылечились.
Это называется прогресс. Читать можно и при лучине, но если есть возможность заплатить за электричество, то удобнее щелкнуть выключателем.

Нюша · Сообщение **Нюша** » 29 дек 2018 23:32

Vitek

Vitek писал(а): ↑29 дек 2018 23:28прогресс

И в чем настолько кардинальная разница между даком и велом? Или удобство и комфорт разный от глотания ейных?)
При условии, что в результате все получили УВО.

Мне такта пофик вел или дак, я своё съела уже давно, но не очень корректное сравнение, не?
Фероны и инги - да. Есть разница субъективных ощущений.
Дак или вел.. Ну, если только статистика какая-то людская)