Такой разный СССР

[L Lawliet]

[Gudvin]

Это про 33 год или укрголодомор?

А есть разница? Голодали и до, и после войны. Бабка рассказывала как они ловили и варили ворон и похлебку с пыли, которая оставалась после обмолота.

[aiwa]

Бабка рассказывала как они ловили и варили ворон и похлебку с пыли, которая оставалась после обмолота.

А чё советская власть виновата , да?

А бабка не рассказывала что когда решили создать колхозы и совхозы, все дружно скотину закололи, жрали от пуза, мясо тухло, лишь бы не досталось сов власти. а потом как посевная пахать было не чем ни коней ни коров. да... и голод. а прекратилось как там какая то шишка поехала посмотреть и направила эшелоны со жратвой. до сих пор все боялись и говорили мол всё норм.

[Gudvin]

бабка не рассказывала

нет. Рассказывала, как с маленьким ребёнком зимой из дома выселили, который раньше дали, а туда обкомовского начальника поселили. Я эту семью прекрасно знаю, с внуком его дружил. Как барыги меняли хлеб на золотые украшения рассказывала. Как немцы проводили опыты на прадедом в Дахау рассказывала и как он пешком домой пришёл босиком в ковёр завернутый..

[Gudvin]

[samantal]

Не знаю, я застала и бабушек и дедушек. Бабушка 1905г рождения была одна. Никто про голод и смерть от него не говорил. Что работать тяжко в колхозах было говорили, уехать нельзя было. Однако некоторые уезжали, значит паспорта получили. Деды и дядьки воевали, все живые вернулись домой. Дядька раньше мобилизован по ранению.был, инвалидность имел. Но про голод никто и никогда. А это Татарстан и Оренбургская область, разные регионы. То, что в нашей области в Тоцке испытали ядерное оружие, это было и последствия есть и сейчас. Самый высокий уровень онкологии в тех районах, что рядом были.

[L Lawliet]

Советский Союз, по мнению ряда юристов, с формальной точки зрения может считаться нераспущенным. Об этом заявил советник президента РФ Антон Кобяков во время пресс-конференции, посвящённой итогам Международного юридического форума в Санкт-Петербурге.
Кобяков напомнил, что многие эксперты по конституционному праву, включая зарубежных специалистов из США и Франции, считают процедуру прекращения существования СССР юридически несостоятельной. «СССР юридически ведь где-то существует, о чем давно говорят специалисты по конституционному праву, в том числе в странах Запада, в США, во Франции. Они говорят так потому, что была нарушена процедура так называемого роспуска СССР. Если Съезд народных депутатов, он же Съезд Советов в 1922 году создавал СССР, то и распускать нужно было его по решению, Съезда этих самых депутатов. А если была нарушена юридическая процедура, то получается юридически СССР существует, как говорят специалисты конституционного права», — заявил он.
Также он выразил сомнение в легитимности Беловежских соглашений, на основании которых была оформлена ликвидация Советского Союза. По его словам, этот акт был ратифицирован не теми органами, которые имели на то полномочия: «Этот акт позже ратифицировали Верховные Советы РСФСР, УССР, БССР, а это вообще было не в их компетенции. Но если СССР не распущен, то логически, с правовой точки зрения, получается, что украинский кризис — это внутренний процесс», — отметил Кобяков. Он подчеркнул необходимость пересмотра правовой оценки распада Союза, чтобы лучше понять текущие события.

[Gudvin]

про голод никто и никогда

так это не секретная информация, а исторический факт.
Знаю, что читать не будете, но оставлю ссылку на всякий случай:
ГОЛОД В СССР. Институт Российской
истории РАН
Правда неудобная и неприятная, но как есть. Советская власть всячески скрывала число погибших, а ответственность перекладывала на "происки мирового империализма", поэтому реальных цифр никто не знает.

[aiwa]

Как немцы проводили опыты на прадедом в Дахау

Где дахау и где украина?

[samantal]

Gudvin, ну там про голод 1946-1947 гг. Послевоенные тяжелые годы, возможно все. У меня у обоих дедов была в семье корова, сажали картофель и много. К зиме еще и свинью выращивали. Кроме того отец матери полностью был кормильцем семьи бабушкиной сестры, который с войны не вернулся, пропал без вести. Возможно в городах было сложнее с продуктами, а село держалось. Работали много очень, конечно. Очень много лес помогал, малина, грибы, земляника. Дети ходили на сборы часто, мама часто об этом рассказывала, она с 38 года была.

[Gudvin]

там про голод 1946-1947 гг

как и предполагал, читать не стали. Приведу некоторые цитаты. Причём источник - это вполне уважаемая гос. организация:

Революция, гражданская война, насильственное изъятие
хлеба в крестьянских хозяйствах (что называлось продовольственной разверсткой) и засуха ускорили пришествие первого
советского голодомора 1921-1922 гг., охватившего почти все
Поволжье, юг Урала, часть Казахстана, Западную Сибирь,
южные районы Украины. По приблизительным данным в голодный год умерло 5,2 млн. человек

Ученые не располагали итогами Всесоюзной переписи населения 1937 г., которые были засекречены и обнаружены в Центральном Государственном архиве
народного хозяйства СССР в конце 80-х годов, а опубликованы в 1991 г.22 Все, кто до этого пытался вычислить людские
потери в 1932-1933 гг. встречались с непреодолимым препятствием — отсутствием хоть каких-то достоверных источников.
Трудности в подсчете жертв голода испытывал и английский историк Р. Конквест, первым посвятивший свою
книгу нашему голоду 1932-1933 гг. Он назвал 7 млн. человек,
умерших голодной смертью23. По оценкам других западных
историков Р. Девиса и С. Уиткрофта, а также демографов Б.
Андерсон и Б. Сильвера число жертв голода составило 3-4
млн. человек.

Послевоенный голоД 1946-1947 гг. был также рукотворным и тайным. Проводился по накатанной колее. Завеса секретности была настолько плотной, что писать и говорить о
нем было запрещено.

[Gudvin]

Никто не голодал.

Большинство здесь негодующих просто не знает свою историю и не желает вникать. Для них СССР - это докторская колбаса по 2.80 и квас по три копейки. А то, что творились дичайшие вещи, когда в семье выбирали, кого из детей оставить, так как всех прокормить не было возможным - такая-себе избирательная амнезия.

[aiwa]

первым посвятивший свою
книгу нашему голоду 1932-1933 гг. Он назвал 7 млн. человек,

Странно , сколько говорил с дедами и бабушками никто не рассказывал про голод. дед мой вообще вспоминал что получал 800 рублей, кормил всю семью, братьев и сестер много было. а в столовке обед копейки. потом он ушел на фронт, и всегда подчёркивал что питание было отличное. и после войны не голодал, а жил в Одессе
Потом переехал, и там тоже смотрели как на буржуя, потому как тарился в военторге живой рыбой.
То что с твоим прадедом такая история жуткая конечно сочувствую. зато как сейчас украинцы славят немцев, ух малаци. эти помазанные кстати тоже.

работал в шахте если что угольной.

[samantal]

Послевоенный голоД 1946-1947 гг. был также рукотворным и тайным. Проводился по накатанной колее. Завеса секретности была настолько плотной, что писать и говорить о

Ну да когда потеряли миллионы в военные годы, а потом взять и уморить голодом еще? Фигня полная. Источник сомнительный
А считать пытались люди с иностранными фамилиями. Удивляет как то, не убедили. Про 33 год слышала, да, что голодали отдельные регионы. А памятник голодомору в одном месте лищь поставили почему то???

[aiwa]

Ну да когда потеряли миллионы в военные годы, а потом взять и уморить голодом?

это тогда когда Сталин приказал каждый квартал снижать цены на продовольствие по всей видимости. и только хохлы по сей час орут что это делалось за их счёт. ну да козахи само собой.