Посоветуйте поддерживающую терапию при хгВ

beachman · Сообщение **beachman** » 03 дек 2019 10:28

Если у Вас действительно F0, то пожизненно подсаживаться на устаревший тенофовир убивающий почки и вымывающий кальций - глупость. Кол-во вируса может повышаться, может быть 2 000 , может быть 10 000, но если при этом печень не распадается (АЛТ АСТ в норме), то нечего на вирус геп В и внимание обращать. У Вас наверняка есть и вирус герпеса и хеликобактер. Но вы же их не давите ничем, потому что от их присутствия у вас нет отрицательных последствий. Если вирусы есть в организме, так как убить их нельзя , главное это жить с ними в мире :)

smilla · Сообщение **smilla** » 03 дек 2019 12:55

Hrom, единичное повышение нагрузки до 3000 МЕ/мл не причина для начала терапии, тем более тенофовиром. Если у вас фиброз Ф0 или Ф1, если АЛТ в норме, то просто понаблюдайте, как себя поведет нагрузка дальше - проверяйте вместе с АЛТ каждые 3-6 месяцев. Вспомните, вас уже однажды посадили безосновательно на терапию - ничего путного из этого не вышло. Не торопитесь.

rodon · Сообщение **rodon** » 04 дек 2019 00:19

beachman писал(а): ↑03 дек 2019 10:28 устаревший тенофовир убивающий почки и вымывающий кальций

После мифа о необходимости регулярных бустерных прививок детям, проживающим совместно с хрониками,
это пожалуй самый устойчивый миф гепБ-форума ;)

При длительном наблюдении, в т.ч. за пациентами с циррозом, не выявляется никакой большей безопасности энтекавира против тенофовира.

Из последних исследований, например,
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/31751366

В Web of Science, PubMed, Кокрановской библиотеке, EMBASE, клинических испытаниях и базах данных Национальной инфраструктуры знаний Китая (CNKI) проводился электронный поиск с целью сбора рандомизированных контролируемых испытаний (РКИ) в отношении сравнения тенофовира и энтекавира у нелечившихся ранее пациентов с хроническим гепатитом Б с момента создания баз данных до июля 2019 года. Два исследователя независимо друг от друга провели скрининг и оценку полученных исследований и извлекли показатели результатов.

///

Разница в частоте повышенных уровней креатинкиназы не была статистически значимой

Зато

TDF имеет преимущество перед риском заболеваемости гепатоцеллюлярной карциномой.
///
Чжан [14] обнаружил, что по сравнению с ETV оральный TDF несет меньший риск ГЦК.
///
Мета-анализ когортных исследований также показал, что эффект TDF был лучше в снижении частоты возникновения ГЦК, чем ETV

Кстати на pubmed'е в последнее время появилось очень много исследований на счет ГЦК в сравнении тенофовира/энтекавира. И у них результат - либо тенофовир однозначно лучше, либо результат примерно одинаковый.

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/31574268

Мы провели ретроспективное исследование последовательных взрослых с хронической HBV-инфекцией, которые первоначально получали лечение энтекавиром или TDF в течение не менее 6 месяцев с января 2008 года по июнь 2018 года.

///

Мы проанализировали данные от 29 350 пациентов

///

В среднем через 3,6 года после начала лечения (межквартильный интервал 1,7-5,0 года) у 8 пациентов, получавших TDF (0,6%), и у 1386 пациентов, принимавших энтекавир (4,9%), развилась ГЦК. Клинические характеристики пациентов были сопоставимы после взвешивания баллов предрасположенности. Лечение TDF было связано с более низким риском развития ГЦК, чем лечение энтекавиром после взвешивания по шкале предрасположенности.

///

ВЫВОДЫ:

В ретроспективном анализе 29 350 пациентов с хронической HBV-инфекцией в Китае лечение TDF было связано с более низким риском развития ГЦК, чем лечение энтекавиром, в течение медианного периода наблюдения 3,6 года.

Но это конечно же только начало исследований, тут может быть много нюансов, и сейчас началась большая дискуссия на эту тему (Бристол-Майерс не спит ;) )

Но учитывая, что после длительного приема нюков и затем попытки их отмены, клиренс HBsAg происходит только у тех, кто был на тенофовире, а не энтекавире, то однозначный выбор в пользу начальной терапии энтекавиром 0,5 не так уж и однозначен.

Если нет проблем с почками, то я бы конечно же рекомендовал бы тенофовир.

beachman · Сообщение **beachman** » 04 дек 2019 09:22

rodon писал(а): ↑04 дек 2019 00:19 При длительном наблюдении, в т.ч. за пациентами с циррозом, не выявляется никакой большей безопасности энтекавира против тенофовира.

Бооольшей не наблюдается, но не исключается опасность и от энтекавира и от тенофовира:) В любом случае при F0 садиться, хоть на энтекавир, хоть на тенофовир глупо. Даже если бесплатно.

hepanet · Сообщение **hepanet** » 06 дек 2019 13:08

rodon писал(а): ↑04 дек 2019 00:19 В среднем через 3,6 года после начала лечения (межквартильный интервал 1,7-5,0 года) у 8 пациентов, получавших TDF (0,6%), и у 1386 пациентов, принимавших энтекавир (4,9%), развилась ГЦК. Клинические характеристики пациентов были сопоставимы после взвешивания баллов предрасположенности. Лечение TDF было связано с более низким риском развития ГЦК, чем лечение энтекавиром после взвешивания по шкале предрасположенности.

TDF
1309 человек (ср. возраст 43года)
из них 38 [2.9%] с циррозом

Entecavir
28,041 человек (ср. возраст 53года)
из них 3822 [13.6%] с циррозом

В среднем через 3,6 года

TDF
8 (0.6%) - получили ГЦК

Entecavir
1386 (4.9%) - получили ГЦК

Т.е. то что на энтекавире было в 21 раз больше людей, они были старее на 10 лет и у них было в 100 раз больше людей с циррозов - это ничего и сравнение допустимо?

rodon · Сообщение **rodon** » 06 дек 2019 13:54

rodon писал(а): ↑04 дек 2019 00:19 Клинические характеристики пациентов были сопоставимы после взвешивания баллов предрасположенности.

rodon · Сообщение **rodon** » 06 дек 2019 14:14

Причем клинические характеристики привили в сопоставимость не по одному или двум показателям, а вот по такому списку

Тем не менее

Hrom · Сообщение **Hrom** » 21 май 2024 05:55

Вирус гепатита B, ДНК (HBV, ПЦР ультрачувствит.) плазма,
кол. A26.05.020.002 (Приказ МЗ РФ № 804н)
2.920 x10*2 МЕ/мл
Дата исследования: 15.05.2024

Hrom,
Очень неплохо

Hrom · Сообщение **Hrom** » 16 ноя 2025 19:19

Добрый день всем.
Давно не писал. Несколько лет принимаю Тенофовир (тенофовир дизопроксил фумарат), получаю в поликлинике бесплатно. Анализы хорошие. Вирус не определяется, Креатенин в норме. Фиброскан 0. Когда временно бросал пить Тенофовир, то вирусная нагрузка возвращалось, фиброскан был 1.
Уже много лет мёрзнут ноги. Началось ещё до Тенофовира. И все больше больше. Сплю из-за этого плохо, просыпаюсь - одеваю шерстяные носки, наливаю грелку.
Может это быть связано с Геп B и приёмом Тенофовира?
Делал мониторинг сердца, УЗИ артерий ниж конечностей. В целом всё в порядке.
Сам грешу на малоподвижный образ жизни и потерю мышечной массы. Ноги очень худые.
Пробовал регулярно бегать по 3 км результата ноль.

+Garry_K+ · Сообщение **+Garry_K+** » 18 ноя 2025 17:57

Hrom, у меня несколько обратная проблема))) ногам как-то жарко под одеялом, я их высовываю наружу, через некоторое время, может час или три, им становится и холодно и жарко одновременно))) на пвт уже 14 лет. Какие-то особенности непонятно чего, у знакомого тоже мерзнут ноги вообще всегда, врачи только руками разводят - это не диагноз, это какой-то эффект.

Alena1984 · Сообщение **Alena1984** » 20 ноя 2025 08:21

+Garry_K+ писал(а): ↑18 ноя 2025 17:57 на пвт уже 14 лет.

Скажите, пожалуйста, на каком препарате?

+Garry_K+ · Сообщение **+Garry_K+** » 25 ноя 2025 17:53

Alena1984 писал(а): ↑20 ноя 2025 08:21 Скажите, пожалуйста, на каком препарате?

Энтекавир -> вириад(он же тенофовир TDF) -> TAF (улучшенная версия TDF).

+Garry_K+ · Сообщение **+Garry_K+** » 26 ноя 2025 10:24

Hrom писал(а): ↑16 ноя 2025 19:19 Давно не писал. Несколько лет принимаю Тенофовир (тенофовир дизопроксил фумарат),

неплохо бы денсиметрию сделать, и ее мониторить тоже...
Делал КТ позвоночника, написали пониженная плотность. Надо тоже как-то сделать уже.

dimitron · Сообщение **dimitron** » 26 ноя 2025 18:34

+Garry_K+ писал(а): ↑25 ноя 2025 17:53Энтекавир

Это совершенно иное лекарство чем тенофовир