Перелечивание после ингибиторных схем. Схемы второй и третьей линии

Как понять результаты анализов. Как и чем лечить.
Правила форума
Внимание! Все советы и рекомендации медицинского характера, полученные при обсуждении, не могут рассматриваться как руководство к действию без согласования с лечащим врачом! Это может нанести вред вашему здоровью!
Ответить
fofa
Новичок
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 04 мар 2019 10:22
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F0
Генотип: 3
Город: Хабаровск
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 2 раза

Перелечивание после ингибиторных схем. Схемы второй и третьей линии

Сообщение fofa »

Инфекционист прописала Соф+ вел (велакаст) для перелечивания( вот моя тема:viewtopic.php?f=26&t=24938 говорит можно добавить риб, но не обязательно( я его переношу не очень). Здесь видел схему соф/вел/вокс , уже есть велакаст, вопрос что такое вокс , продаётся ли он отдельно и нужен ли он мне?
Аватара пользователя
Костян40
Бывалый
Сообщения: 35820
Зарегистрирован: 20 янв 2017 19:10
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Генотип: 3
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 4656 раз
Поблагодарили: 4568 раз

Перелечивание после ингибиторных схем. Схемы второй и третьей линии

Сообщение Костян40 »

fofa писал(а): 07 июн 2019 08:47 Здесь видел схему соф/вел/вокс , уже есть велакаст, вопрос что такое вокс , продаётся ли он отдельно и нужен ли он мне?
Отдельно Вокса нет, комбо таблетка соф/вел/вокс. По поводу нужен или не нужен, решать Вам. Статистика такова, 3 человека на нём перелечивались и все 3 получили возврат снова. Правда брали его в Венесуэльском исполнении.:
ПС.а вы Велокаст где приобретали, через кого?
Геп С, ген 3- был
Соф/дак 16 нед.
УВО 354
Аватара пользователя
Стив
Бывалый
Сообщения: 20618
Зарегистрирован: 22 окт 2017 12:43
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F0
Генотип: 3
Город: 163
Благодарил (а): 12195 раз
Поблагодарили: 11876 раз

Перелечивание после ингибиторных схем. Схемы второй и третьей линии

Сообщение Стив »

fofa, :head: С венесуэльским софвелом была ситуация как у тебя, препарат просто не работал. Карпов об этом говорил даже. При перелечивании софвелвоксом венесуэльским также возвраты.
Я лечился софвелом фирмы Lucius и еще человек 7 здесь и на другом форуме и софвелом и софдаком. На этом производителе не было еще возвратов и пр. Неответа быть не может, тк количество просто огромно. Ты пил мел по моему́ скромному мнению. Тут либо бракованная партия, либо продавец продал подделку. Ну или идет целенаправленный поклеп на производителя/поставщика(надеюсь это не так)
ГепС. 3аб. F 0-1 6.7кПа
Алт250Аcт120. Наив.
СТАРТ 14.11.17 г. Софосбувир+Велпатасвир+риб 12 нед.
открыть спойлерЧто желательно сдать перед лечением?
открыть спойлерпвт
2 нед "+" ИНВИТРО 60ме алт 45 аст 24
4 нед "+" ИНВИТРО 60ме алт 32 аст 22
4 нед и 3 дня - кол-во НЕ обн ИНВИТРО 60ме
8 нед "+ -" глюк? ИНВИТРО 60ме алт 23 аст 20
9 нед "-" Скайлаб 15ме / Инвитро 60ме
10 нед - кол-во НЕ обн KDL 15ме
Финиш 05.02.18
Моя тема
УВО 170
Аватара пользователя
Стив
Бывалый
Сообщения: 20618
Зарегистрирован: 22 окт 2017 12:43
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F0
Генотип: 3
Город: 163
Благодарил (а): 12195 раз
Поблагодарили: 11876 раз

Перелечивание после ингибиторных схем. Схемы второй и третьей линии

Сообщение Стив »

fofa, обрати внимание на это сообщение:
viewtopic.php?p=1660232#p1660232
ГепС. 3аб. F 0-1 6.7кПа
Алт250Аcт120. Наив.
СТАРТ 14.11.17 г. Софосбувир+Велпатасвир+риб 12 нед.
открыть спойлерЧто желательно сдать перед лечением?
открыть спойлерпвт
2 нед "+" ИНВИТРО 60ме алт 45 аст 24
4 нед "+" ИНВИТРО 60ме алт 32 аст 22
4 нед и 3 дня - кол-во НЕ обн ИНВИТРО 60ме
8 нед "+ -" глюк? ИНВИТРО 60ме алт 23 аст 20
9 нед "-" Скайлаб 15ме / Инвитро 60ме
10 нед - кол-во НЕ обн KDL 15ме
Финиш 05.02.18
Моя тема
УВО 170
fofa
Новичок
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 04 мар 2019 10:22
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F0
Генотип: 3
Город: Хабаровск
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 2 раза

Перелечивание после ингибиторных схем. Схемы второй и третьей линии

Сообщение fofa »

Стив писал(а): 07 июн 2019 09:03 Ты пил мел по моему́ скромному мнению. Тут либо бракованная партия, либо продавец продал подделку
Я тоже так думаю, поэтому соф/вел взял другого производителя и у др. поставщика.
fofa
Новичок
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 04 мар 2019 10:22
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F0
Генотип: 3
Город: Хабаровск
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 2 раза

Перелечивание после ингибиторных схем. Схемы второй и третьей линии

Сообщение fofa »

Костян40 писал(а): 07 июн 2019 08:52 а вы Велокаст где приобретали, через кого?
В моём городе есть поставщик.
Аватара пользователя
Стив
Бывалый
Сообщения: 20618
Зарегистрирован: 22 окт 2017 12:43
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F0
Генотип: 3
Город: 163
Благодарил (а): 12195 раз
Поблагодарили: 11876 раз

Перелечивание после ингибиторных схем. Схемы второй и третьей линии

Сообщение Стив »

fofa, еще посмотри темы местных продавцов
viewforum.php?f=107
фирма Lucius присутствует, если бы было что не так - тут такой бы хай подняли и на соседнем форуме, что писец. Просто он дешевле и не у всех есть :j: ,
ГепС. 3аб. F 0-1 6.7кПа
Алт250Аcт120. Наив.
СТАРТ 14.11.17 г. Софосбувир+Велпатасвир+риб 12 нед.
открыть спойлерЧто желательно сдать перед лечением?
открыть спойлерпвт
2 нед "+" ИНВИТРО 60ме алт 45 аст 24
4 нед "+" ИНВИТРО 60ме алт 32 аст 22
4 нед и 3 дня - кол-во НЕ обн ИНВИТРО 60ме
8 нед "+ -" глюк? ИНВИТРО 60ме алт 23 аст 20
9 нед "-" Скайлаб 15ме / Инвитро 60ме
10 нед - кол-во НЕ обн KDL 15ме
Финиш 05.02.18
Моя тема
УВО 170
Аватара пользователя
kargyraa
Бывалый
Сообщения: 2953
Зарегистрирован: 21 мар 2017 16:00
Пол:
Гепатит: Гепатита нет
Генотип: не определял(а)
Город: Город Золотой
Благодарил (а): 178 раз
Поблагодарили: 1359 раз

Перелечивание после ингибиторных схем. Схемы второй и третьей линии

Сообщение kargyraa »

fofa писал(а): 06 июн 2019 13:31 Добавил столько же , выходит как раз на 12 недельный курс велкаста приобретённого по месту жительства, причем брать буду по одной банке , через 3 недели после пачала пвт сдаю на кол-во, если будет ответ на ПВТ продолжаю лечится, если нет- возвращают деньги за 1 уп.
Разумно. Хотя даклатасвир не считается оптимальным компонентом схем терапии ГТ3, однако на схеме соф+дак+рбв, которую Вы принимали, полное отсутствие падения вирусной нагрузки - штука крайне сомнительная.
Если вместо соф+дака была пустышка, то Velakast (соф/вел) за 3 недели должен себя показать. (Для оценки динамики сдайте ПЦР РНК кол-во, ибо качество не всегда "минусит" на таком коротком сроке даже у ранее не леченных.) Но если в препаратах от Lucius было действующее вещество, то соф/вел после соф+дака не очень эффективен даже при 24-недельном курсе (общая эффективность до 75%): в таком случае действительно рекомендуются трёхингибиторные схемы, причём соф/вел/вокс - не самая сильная из них. Более того, если неответ случился именно на настоящем соф+дак+рбв, то и на соф/веле едва ли нагрузка начнёт падать.
Как бы то ни было, раз перелечиваетесь соф/велом, то стоит добавить рибавирин: для снижения побочек берите рибавирин в капсулах, также при плохой переносимости можно снижать его суточную дозировку с шагом 200 мг. Если в этот раз будет ответ на терапию, то придерживайтесь протокола перелечивания EASL2016:
24 недели соф/вел+рбв
Генотип 3, особенно после полученной неудачи на предшествующей терапии - рибавириночувствительный. 12-недельный курс перелечивания ГТ3 после соф+дака соф/велом эффективен примерно лишь в половине случаев.
Хуун-хуур-ту. "Каргыраа".
Аватара пользователя
Goldfich
Бывалый
Сообщения: 24741
Зарегистрирован: 16 ноя 2016 15:22
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F0
Генотип: 1
Город: Омск
Благодарил (а): 2697 раз
Поблагодарили: 7801 раз

Перелечивание после ингибиторных схем. Схемы второй и третьей линии

Сообщение Goldfich »

kargyraa,
:head: Если у ТС, после трёх недель терапии, количественный анализ покажет существенное падение нагрузки или, дай бог, минус, разве это не послужит доказательством, что первые препараты были мелом? И не утвердит статус наивного? И, как следствие, хватит 12 недель терапии софвелом?
Старт-1.01.17. Финиш 25.03.17.
открыть спойлерСхема терапии.ПЦР.
Sofovir+Daclahep Индия + с 5 н.- Сунвепра (асун) на месяц
Ген: 1в. F-0. в.н. 3,4х10*6 МЕ/мл
2 нед: 8,8х10*2 МЕ/мл
3 нед: 3,1х10*2 МЕ/мл
5 нед: не обнаружено (15МЕ/мл)
9 нед: не обнаружено (15МЕ/мл)
УВО-4,УВО-12!! УВО-24!!! УВО-62! УВО- 93!! УВО-120!!!
открыть спойлерСсылка на таблицу совместимости лекарств
Аватара пользователя
kargyraa
Бывалый
Сообщения: 2953
Зарегистрирован: 21 мар 2017 16:00
Пол:
Гепатит: Гепатита нет
Генотип: не определял(а)
Город: Город Золотой
Благодарил (а): 178 раз
Поблагодарили: 1359 раз

Перелечивание после ингибиторных схем. Схемы второй и третьей линии

Сообщение kargyraa »

Goldfich, на самом деле, мы знаем случаи, когда при неоптимальной схеме перелечивания человек получал БВО (быстрый минус), а затем очередной возврат. Соф/вел после соф+дака - неоптимальная схема перелечивания, потому и рекомендуются 24 недели соф/вела с рибавирином.
Впрочем, шансы на то, что вместо соф+дака был вообще мел высоки.

Если исходить из того, что в прошлый раз был вообще мел, тогда человек может считать себя ранее не леченным и действительно ограничиться 12 неделями соф/вела без рибавирина. До получения первого минуса надо отслеживать количественный ПЦР РНК, далее можно перейти на более финансово доступный анализ ПЦР РНК качество. Если до ПВТ трансаминазы были повышенными, то по ходу всей ПВТ также стоит отслеживать биохимию: по её динамике можно оценить влияние терапии на протекание воспалительного процесса в печени. В идеале к концу терапии АЛТ и АСТ должны упасть у мужчины ниже 30 МЕ/л.
Хуун-хуур-ту. "Каргыраа".
Аватара пользователя
kargyraa
Бывалый
Сообщения: 2953
Зарегистрирован: 21 мар 2017 16:00
Пол:
Гепатит: Гепатита нет
Генотип: не определял(а)
Город: Город Золотой
Благодарил (а): 178 раз
Поблагодарили: 1359 раз

Перелечивание после ингибиторных схем. Схемы второй и третьей линии

Сообщение kargyraa »

fofa, кстати говоря, помимо ПЦР Вы что-нибудь ещё на терапии сдавали? Какова динамика АЛТ и АСТ - важных маркёров воспалительного процесса в печени?
Хуун-хуур-ту. "Каргыраа".
fofa
Новичок
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 04 мар 2019 10:22
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F0
Генотип: 3
Город: Хабаровск
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 2 раза

Перелечивание после ингибиторных схем. Схемы второй и третьей линии

Сообщение fofa »

kargyraa писал(а): 07 июн 2019 16:07 помимо ПЦР Вы что-нибудь ещё на терапии сдавали? Какова динамика АЛТ и АСТ - важных маркёров воспалительного процесса в печени?
" 3 раза сдавал биохимию, рез. у врача в компьютере т.к. анализы сдавал в той же поликлинике по направлению, бесплатно. Пойду на очередной приём,спрошу переписать.
fofa
Новичок
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 04 мар 2019 10:22
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F0
Генотип: 3
Город: Хабаровск
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 2 раза

Перелечивание после ингибиторных схем. Схемы второй и третьей линии

Сообщение fofa »

Прошло три недели после начала 2-ой пвт, сдал количество:
Изображение
Три недели назад было 92000 ME/ml . Значит в первую терапию пропил мел. Поехал брать ещё лекарств на 8 недель.
Аватара пользователя
ирина1962
Бывалый
Сообщения: 22301
Зарегистрирован: 02 апр 2016 15:11
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F3
Генотип: 1
Город: Самара
Благодарил (а): 4202 раза
Поблагодарили: 6216 раз

Перелечивание после ингибиторных схем. Схемы второй и третьей линии

Сообщение ирина1962 »

fofa,
Сейчас все получится class::
Старт 19.04.16 Sofab LP- (Соф+лед) 12 нед F3 11,5 кПа. 1.11.17 уже F1 6,8кПа
открыть спойлерПЦР
2 нед. Трансы в норме!!!
4 нед. "-" 60 МЕ/ мл Инвитро
8 нед "-" 300 МЕ/ мл по полису
Тера закончена 11.07.16
УВО 1"-" 300 Ме/ мл по полису
УВО12 "-" 60 МЕ/ мл Инвитро
УВО27"-" 300МЕ/мл
Моя тема
Аватара пользователя
Goldfich
Бывалый
Сообщения: 24741
Зарегистрирован: 16 ноя 2016 15:22
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F0
Генотип: 1
Город: Омск
Благодарил (а): 2697 раз
Поблагодарили: 7801 раз

Перелечивание после ингибиторных схем. Схемы второй и третьей линии

Сообщение Goldfich »

fofa писал(а): 01 июл 2019 08:17 первую терапию пропил мел
Видимо, так. Но, это лучший вариант. Лучше мел, чем мутанты. :yes:
Сейчас пропьёшь правильные леки и всё будет хорошо!
Старт-1.01.17. Финиш 25.03.17.
открыть спойлерСхема терапии.ПЦР.
Sofovir+Daclahep Индия + с 5 н.- Сунвепра (асун) на месяц
Ген: 1в. F-0. в.н. 3,4х10*6 МЕ/мл
2 нед: 8,8х10*2 МЕ/мл
3 нед: 3,1х10*2 МЕ/мл
5 нед: не обнаружено (15МЕ/мл)
9 нед: не обнаружено (15МЕ/мл)
УВО-4,УВО-12!! УВО-24!!! УВО-62! УВО- 93!! УВО-120!!!
открыть спойлерСсылка на таблицу совместимости лекарств
Ответить