Жировой дифузный гепатоз S2 что это? F0-1 хрон. Hbv

Истории нашего лечения и выздоровления
Ответить
Аватара пользователя
Артур1978
Местный
Сообщения: 834
Зарегистрирован: 09 ноя 2018 21:11
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F2
Генотип: 1
Город: Саратов
Благодарил (а): 368 раз
Поблагодарили: 227 раз

Жировой дифузный гепатоз S2 что это? F0-1 хрон. Hbv

Сообщение Артур1978 »

По поводу гепатоза я имею представление. Интересует конкретный вопрос по приёму гептрала.
Геп. С., 1 ген., Ф-2 июль 2018 (7.3 кПа), 1,9/10*6 , АСТ-26, АЛТ-40 (перед ПВТ).
Старт 28.11.2018 Velpanex (соф+вел) 12 недель.
14.12.18 г. 16 дней ПЦР кол. "-" 150 ме
26.12.18 г. 4 нед. ПЦР кач. "-" 15 ме, АСТ-23, АЛТ-19
Фиброскан 23.01.2019 через 6 месяцев с 7.3 кПа F-2 до 4.3 кПа F-0
23.01.19 г. 8 нед. ПЦР кач. "-" 15 ме
ФИНИШ 19.02.2019.
20.02.2019 АСТ-24, АЛТ-21, Бил.-16.8, тромбоциты 290 тыс.
29.04.19г. УВО 11.5 нед. ПЦР кач. "-" 15 ме, АСТ-18, АЛТ-16, бил. 10.5, тромб.220.
12.08.19 УВО 24.
20.11.19 УВО 36.
samantal
Бывалый
Сообщения: 7875
Зарегистрирован: 17 дек 2016 20:35
Пол:
Гепатит: Гепатита нет
Генотип: не определял(а)
Город: РОССИЯ
Благодарил (а): 1132 раза
Поблагодарили: 1682 раза

Жировой дифузный гепатоз S2 что это? F0-1 хрон. Hbv

Сообщение samantal »

Артур1978, если доктор назначил надо пробовать видимо. Сколько дней приема вам назначили? Ну потом продолжит лечение , я думаю, ваш специалист.
samantal
Бывалый
Сообщения: 7875
Зарегистрирован: 17 дек 2016 20:35
Пол:
Гепатит: Гепатита нет
Генотип: не определял(а)
Город: РОССИЯ
Благодарил (а): 1132 раза
Поблагодарили: 1682 раза

Жировой дифузный гепатоз S2 что это? F0-1 хрон. Hbv

Сообщение samantal »

Роза, вам же писали в Москве в Медэлите есть фиброскан 502, Кушнир замеряет.Только при записи уточняйте аппарат, у них и другие есть, 502 вроде один.Ну и про Челябинск вы знаете.
Аватара пользователя
kargyraa
Бывалый
Сообщения: 2953
Зарегистрирован: 21 мар 2017 16:00
Пол:
Гепатит: Гепатита нет
Генотип: не определял(а)
Город: Город Золотой
Благодарил (а): 178 раз
Поблагодарили: 1360 раз

Жировой дифузный гепатоз S2 что это? F0-1 хрон. Hbv

Сообщение kargyraa »

Артур1978 писал(а): 23 ноя 2019 12:20 На УЗИ выявили признаки жирового гепатоза.
Типично для перенёсших гепатит С.
ИМТ какой?
Артур1978 писал(а): 23 ноя 2019 12:20 Назначен гептрал в ампулах. Кто скажет по препарату, насколько эффективен
При стеатозе абсолютно бесполезен. Он не снижает отложение жира в печени, а трансаминазы у Вас и так здорового человека.
Забудьте о печени и бросайте ходить по врачам. :yes:
Хуун-хуур-ту. "Каргыраа".
Аватара пользователя
smilla
Бывалый
Сообщения: 27909
Зарегистрирован: 11 апр 2015 23:49
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F0
Генотип: не определял(а)
Город: Москва
Благодарил (а): 4869 раз
Поблагодарили: 10652 раза

Жировой дифузный гепатоз S2 что это? F0-1 хрон. Hbv

Сообщение smilla »

kargyraa, про гептрал полностью согласна, а про типичность стеатоза для гепСников что-то сомнительно...
открыть спойлермуж
гепС ген 2а Ф2
1-я ПВТ 2002г. роферон+рибы, прорыв.
2-я ПВТ с 22.09.2015г хепцинат+дак(порошок 3-я партия) 16 нед.
УВО3,5 года. Ф0
открыть спойлеря
со страницы 53 гепВ Ф0
HBeAg - ; anti-HBe + ; anti-HDV total - ; anti-HCV total -
HBsAg
23.05.18 - 1516,6 МЕ/мл СМД
24.11.18 - 1194,5 МЕ/мл СМД
13.08.19 - 1164,8 МЕ/мл СМД
30.03.20 - 997,5 МЕ/мл СМД
06.07.21 - 845,4 МЕ/мл СМД
13.08.22 - 755,9 МЕ/мл СМД
22.03.24 - 565,14 МЕ/мл СМД
ДНК HBV
10.07.16 - менее 100 МЕ/мл Инвитро
25.07.17 - менее 15 МЕ/мл СМД
23.05.18 - 3300 МЕ/мл СМД
28.11.18 - 2400 МЕ/мл СМД
13.08.19 - 26 МЕ/мл СМД
30.03.20 - 113 МЕ/мл СМД
06.07.21 - 675 МЕ/мл СМД
19.08.22 - 137 МЕ/мл СМД
22.03.24 - 951 МЕ/мл СМД
С верой, надеждой, любовью-2
Аватара пользователя
kargyraa
Бывалый
Сообщения: 2953
Зарегистрирован: 21 мар 2017 16:00
Пол:
Гепатит: Гепатита нет
Генотип: не определял(а)
Город: Город Золотой
Благодарил (а): 178 раз
Поблагодарили: 1360 раз

Жировой дифузный гепатоз S2 что это? F0-1 хрон. Hbv

Сообщение kargyraa »

smilla писал(а): 24 ноя 2019 13:59 про типичность стеатоза для гепСников что-то сомнительно...
У перенесших гепатит С встречаются две формы стеатоза: метаболическая и гепС-индуцированная.
Hepatic steatosis is defined as excessive lipid accumulation within the hepatocyte cytoplasm and has been more recently recognized as a significant cause for cirrhosis in the United States. There are two forms of steatosis present in patients with hepatitis C,
  • specifically metabolic steatosis;
  • HCV-induced steatosis
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC1415843/

У перенёсших гепС стеатоз наблюдается в 2,5 раза чаще, чем в среднем по популяции.
Хуун-хуур-ту. "Каргыраа".
Аватара пользователя
smilla
Бывалый
Сообщения: 27909
Зарегистрирован: 11 апр 2015 23:49
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F0
Генотип: не определял(а)
Город: Москва
Благодарил (а): 4869 раз
Поблагодарили: 10652 раза

Жировой дифузный гепатоз S2 что это? F0-1 хрон. Hbv

Сообщение smilla »

kargyraa, спасибо. Всегда считала, что основные причины - это нарушения метаболизма и алкоголь. Про гепС и в голову не приходило. Это интересно, прочту.
открыть спойлермуж
гепС ген 2а Ф2
1-я ПВТ 2002г. роферон+рибы, прорыв.
2-я ПВТ с 22.09.2015г хепцинат+дак(порошок 3-я партия) 16 нед.
УВО3,5 года. Ф0
открыть спойлеря
со страницы 53 гепВ Ф0
HBeAg - ; anti-HBe + ; anti-HDV total - ; anti-HCV total -
HBsAg
23.05.18 - 1516,6 МЕ/мл СМД
24.11.18 - 1194,5 МЕ/мл СМД
13.08.19 - 1164,8 МЕ/мл СМД
30.03.20 - 997,5 МЕ/мл СМД
06.07.21 - 845,4 МЕ/мл СМД
13.08.22 - 755,9 МЕ/мл СМД
22.03.24 - 565,14 МЕ/мл СМД
ДНК HBV
10.07.16 - менее 100 МЕ/мл Инвитро
25.07.17 - менее 15 МЕ/мл СМД
23.05.18 - 3300 МЕ/мл СМД
28.11.18 - 2400 МЕ/мл СМД
13.08.19 - 26 МЕ/мл СМД
30.03.20 - 113 МЕ/мл СМД
06.07.21 - 675 МЕ/мл СМД
19.08.22 - 137 МЕ/мл СМД
22.03.24 - 951 МЕ/мл СМД
С верой, надеждой, любовью-2
samantal
Бывалый
Сообщения: 7875
Зарегистрирован: 17 дек 2016 20:35
Пол:
Гепатит: Гепатита нет
Генотип: не определял(а)
Город: РОССИЯ
Благодарил (а): 1132 раза
Поблагодарили: 1682 раза

Жировой дифузный гепатоз S2 что это? F0-1 хрон. Hbv

Сообщение samantal »

kargyraa, а что подскажите про стеатоз при хроническом гепВ? Нормализация веса, это понятно.Назначен урсосан на 6 мес. F2 на фоне стеатоза 2 ст, трансы в норме, нагрузка низкая, рост 182, вес был 88 кг, на тот момент. Еще обсуждался бициклол. Урсосан поможет при лечении стеатоза? Каковы шансы откатить фиброз?
Аватара пользователя
kargyraa
Бывалый
Сообщения: 2953
Зарегистрирован: 21 мар 2017 16:00
Пол:
Гепатит: Гепатита нет
Генотип: не определял(а)
Город: Город Золотой
Благодарил (а): 178 раз
Поблагодарили: 1360 раз

Жировой дифузный гепатоз S2 что это? F0-1 хрон. Hbv

Сообщение kargyraa »

samantal писал(а): 24 ноя 2019 15:51 kargyraa, а что подскажите про стеатоз при хроническом гепВ? Нормализация веса, это понятно.Назначен урсосан на 6 мес. F2 на фоне стеатоза 2 ст, трансы в норме, нагрузка низкая
При гепатите Б трансы в норме и низкая нагрузка не всегда предупреждают фиброз, поскольку фиброз (образование соединительной ткани) печени часто имеет аутоиммунную природу реакции организма на вирус.
На сегодня специфического медикаментозного лечения фиброза не существует!
samantal писал(а): 24 ноя 2019 15:51 Каковы шансы откатить фиброз?
Попытайтесь снизить аутоиммунный фактор фиброза путём приёма нюков: начните с энтекавира 0,5 мг как самого нетоксичного. Обсуждать шансы в данном случае не вижу смысла - пробуйте.
samantal писал(а): 24 ноя 2019 15:51 Еще обсуждался бициклол. Урсосан поможет при лечении стеатоза?
Стеатоз - это образование жировой ткани в печени. В отличие от фиброза, на стеатоз можно повлиять медикаментозно, хотя и сложно: используются медикаменты, сгоняющие жир с печени, при этом такие препараты не очень эффективны. Что же до Урсосана с бициклолом, то они вообще не умеют сжигать жир в печени.

Я бы для чистоты эксперимента начал с приёма энтекавира 0,5 мг, а спустя год пересдал бы все эти фибросканы и стеатоскрины. При нормальных трансаминазах смысла в Урсосане с бициклолом нет вообще.
Хуун-хуур-ту. "Каргыраа".
samantal
Бывалый
Сообщения: 7875
Зарегистрирован: 17 дек 2016 20:35
Пол:
Гепатит: Гепатита нет
Генотип: не определял(а)
Город: РОССИЯ
Благодарил (а): 1132 раза
Поблагодарили: 1682 раза

Жировой дифузный гепатоз S2 что это? F0-1 хрон. Hbv

Сообщение samantal »

kargyraa, озадачили, но получается, что фиброз за 3 года с 0 до 2 вырос....или неверные замеры....сомневаюсь больше в первом....однако гепатолог не поставила вопрос о ПВТ, стеатоз и фиброз на фоне неактивного гепатита, такое заключение...А даст ли ПВТ результат? Мы в начале f2, 7,4 кпа, понаблюдаем, что будет дальше....., если рост, то да , надо тогда более серьезные меры рассматривать....., хотя обидно рано заходить на теру.....Остановят ли рост фиброза нюки при стеатозе? А то зайти легко на теру, а вот обратно.....АЛТ все три года от 15 до 18 были и нагрузка 10^2.Конечно, смущает тот факт, что три года назад вес был больше на 10 кг, а стеатоз и фиброз отсутствовал.
Последний раз редактировалось samantal 24 ноя 2019 19:44, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
kargyraa
Бывалый
Сообщения: 2953
Зарегистрирован: 21 мар 2017 16:00
Пол:
Гепатит: Гепатита нет
Генотип: не определял(а)
Город: Город Золотой
Благодарил (а): 178 раз
Поблагодарили: 1360 раз

Жировой дифузный гепатоз S2 что это? F0-1 хрон. Hbv

Сообщение kargyraa »

samantal писал(а): 24 ноя 2019 19:15 серьезные меры рассматривать
А какие ещё варианты: рассматривать несерьёзные урсосаны с бициклолами, что обойдутся дороже нюков? При этом, в отличие от нюков, способных благодаря снижению ВН откатывать фиброз вирусной этиологии, урсосаны с бициклолами не имеют даже теоретической противофиброзной активности.
В отличие от гепатита С, гепатит B не имеет прямой связи со стеатозом, потому стеатоз можно пытаться лечить отдельно, вот только фиброз от этого никуда не уйдёт, потому, по моему́ скромному мнению, стоит начать с нюков. Первично разобраться с фиброзом, а там уже смотреть, что происходит со стеатозом.
Хуун-хуур-ту. "Каргыраа".
samantal
Бывалый
Сообщения: 7875
Зарегистрирован: 17 дек 2016 20:35
Пол:
Гепатит: Гепатита нет
Генотип: не определял(а)
Город: РОССИЯ
Благодарил (а): 1132 раза
Поблагодарили: 1682 раза

Жировой дифузный гепатоз S2 что это? F0-1 хрон. Hbv

Сообщение samantal »

kargyraa, все началось в 16 году, с набором веса....на местном не понятно каком то аппарате типа узи с датчиком, вдруг намерили f2, а год назад там же было все по нулям.....поехали перемерили на 502 фиброскан, все нормально, ни стеатоза, ни фиброза...три года не замеряли, и вот на этом же 502 аппарате теперь вот такие результаты, хотя и вес ниже на 10 кг...Правда в 16 году узи жировую инфильтрацию 1ст показывало, а фиброскан не увидел....Было резкое похудение, по узи отмечали улучшение тоже. Эти аппараты, терзают сомнения ,конечно и очень. На ПВТ надо тоже все взвесив заходить, у нас контроль в марте, посмотрим....только вот травма была и есть, операция....не хуже ли стала наша печень.
Аватара пользователя
kargyraa
Бывалый
Сообщения: 2953
Зарегистрирован: 21 мар 2017 16:00
Пол:
Гепатит: Гепатита нет
Генотип: не определял(а)
Город: Город Золотой
Благодарил (а): 178 раз
Поблагодарили: 1360 раз

Жировой дифузный гепатоз S2 что это? F0-1 хрон. Hbv

Сообщение kargyraa »

samantal, на сегодня специфического противофиброзного лечения не существует. Существует специфическое противостеатозное лечение, но off-label, достаточно дорогое и не очень эффективное. Также существуют препараты для медикаментозного сброса веса, но они тоже не очень эффективны, дороги, а их побочки могут перевесить над пользой.
Хуун-хуур-ту. "Каргыраа".
samantal
Бывалый
Сообщения: 7875
Зарегистрирован: 17 дек 2016 20:35
Пол:
Гепатит: Гепатита нет
Генотип: не определял(а)
Город: РОССИЯ
Благодарил (а): 1132 раза
Поблагодарили: 1682 раза

Жировой дифузный гепатоз S2 что это? F0-1 хрон. Hbv

Сообщение samantal »

kargyraa, наш имт был 26,87 на момент замера на фиброскане. Думала 6-7 кг веса не так критично, чтобы их лечить. медикаментозно...Сейчас , конечно, малоподвижный образ жизни, костыли, но вес уменьшился, главное удержать теперь, правда на весы встать пока не можем...Нам доктор, профессор говорила, что у нее были исследования лечения стеатоза урсосаном, бициклолом и конечно нормализацией веса, только не уточнили-это с гепатитами или без.Человек не смотрелся полным, вел активный образ жизни.
Аватара пользователя
kargyraa
Бывалый
Сообщения: 2953
Зарегистрирован: 21 мар 2017 16:00
Пол:
Гепатит: Гепатита нет
Генотип: не определял(а)
Город: Город Золотой
Благодарил (а): 178 раз
Поблагодарили: 1360 раз

Жировой дифузный гепатоз S2 что это? F0-1 хрон. Hbv

Сообщение kargyraa »

samantal писал(а): 24 ноя 2019 20:33 Нам доктор, профессор говорила, что у нее были исследования лечения стеатоза урсосаном, бициклолом
Результаты этих КИ по стеатозу у урсосана были нулевыми, а у бициклола чуть выше нуля. Это подтверждалось на EASL2016.
Короче, забудьте об этих препаратах.
samantal писал(а): 24 ноя 2019 20:33 Сейчас , конечно, малоподвижный образ жизни, костыли
По данным журнала гепатологии EASL, низкая физическая активность может самостоятельно провоцировать стеатоз.
То есть, состояние печени зависит ещё и от хода реабилитации после травмы.
Хуун-хуур-ту. "Каргыраа".
Ответить