цирроз декомпенсация

[L Lawliet]

Е_л_е_н_а,
Когда у Вашего мужа был последний алкогольный эксцесс? В каком году?

[smilla]

Е_л_е_н_а (мы с вами тёзки), он сидел на попе ровно с 1998 по 2019 (ну, или по 2015, что не существенно) год. Развитие декомпенсированного цирроза за эти годы никак нельзя считать стремительным.

он постоянно наблюдался у инфекциониста

Сдавал качественную ПЦР и антитела? Пил гепато-какбы-протекторы? Или плюс еще что-то? И какие были результаты этих наблюдений? Нужно было регулярно проходить обследования - анализы ОАК, БХ, делать УЗИ, фиброскан, а не ориентироваться на самочувствие, гепС не та болезнь, которую можно игнорировать. Обычно так и происходит - спохватываются, когда открывается кровотечение, но что теперь об этом говорить...

Гастроэнтерологов у нас нет в городе вообще.

В принципе, когда нет какого-либо специалиста, то дают направление для прикрепления и диспансерного наблюдения туда, где он есть. В принципе, да... Можно навести справки по этому поводу у страховщика.

У нас в городе кстати именно инфекционисты этим занимаются.

Когда нет декомпенсированного, да любого цирроза - может быть...

[Vitek]

Е_л_е_н_а, на соседнем форуме есть один из примеров успешного преодоления медбюрократии: http://www.hcv.ru/forum/viewtopic.php?f ... 0%BE%D0%B2
Тема большая, можно напрямую обратиться к автору за помощью, человек он отзывчивый, не отказывает.

[Е_л_е_н_а]

Е_л_е_н_а,
Когда у Вашего мужа был последний алкогольный эксцесс? В каком году?

Эксесс это что? В принципе употребление? Употребление было в этом году с января по май пару раз в неделю по 1-2 бутылке пива. С мая не употребляет вообще. И курить бросил.

[Е_л_е_н_а]

Сдавал качественную ПЦР и антитела? Пил гепато-какбы-протекторы? Или плюс еще что-то? И какие были результаты этих наблюдений? Нужно было регулярно проходить обследования - анализы ОАК, БХ, делать УЗИ, фиброскан, а не ориентироваться на самочувствие, гепС не та болезнь, которую можно игнорировать. Обычно так и происходит - спохватываются, когда открывается кровотечение, но что теперь об этом говорить...

Конечно, все это сдавал. Стоял на учёте у инфекциониста. Ну и как говорили, наблюдался. Лечение ему не предлагали. До 2020. А сами мы и не искали. Ну как бы понятно, что это наша ответственность. Но мы же не медики.
И как сейчас уже понятно, даже при требовании направить куда то к специалистам у нас наталкиваешься на глкхую стену. А если не в курсе, что тебе что то требуется.
У нас и с циррозом только у инфекциониста наблюдение. Все.
И да, в течении всего этого времени он соблюдая рекомендации инфекциониста как то, лечение гепапротекторами, гепа мерцем курсами.

[L Lawliet]

Е_л_е_н_а,
Что означает цирроз токсического генеза в анамнезе Вашего мужа?
Пиво - наихудший для печени алкоголь.
Что конкретно спровоцировало ухудшение состояния здоровья в последнее время?
Почему Вы ждали манны небесной, а не лечили гепатит С доступными уже более пяти лет дженериками противовирусных лекарственных препаратов прямого действия? Они ничем не хуже оригиналов.
Вы что-то не договариваете, IMHO...

[smilla]

Е_л_е_н_а, добрый день! Как вы? Есть какие-то подвижки? Как дела у мужа, как он себя чувствует?

[Е_л_е_н_а]

Что означает цирроз токсического генеза в анамнезе Вашего мужа?
Пиво - наихудший для печени алкоголь.
Что конкретно спровоцировало ухудшение состояния здоровья в последнее время?
Почему Вы ждали манны небесной, а не лечили гепатит С доступными уже более пяти лет дженериками противовирусных лекарственных препаратов прямого действия? Они ничем не хуже оригиналов.
Вы что-то не договариваете, IMHO...

Так про дженеретики то я откуда должна была узнать? Читала мельком, конечно, ранее, но не придавала значения, да и не по карману было.
Почему пишут токсический, я не знаю. Так написали вначале а гепатоцентре, так и пишут. Его спросили пьешь, он ответил да. Спросили сколько, он сказал сколько.
Я почему то думаю, что спровоцировало быстрое течение то, что в феврале ковидом переболел С агрессивным лечением. После этого ему плохо стало.
Какой смысл мне недоговаривать?

[L Lawliet]

Е_л_е_н_а,
Токсический - это не плюс для трансплантологов. Я об этом.
Лучше бы в анамнезе в Вашей ситуации таких слов не было...

Его спросили пьешь, он ответил да.

Такими словами он может подписать себе приговор...

лечение гепапротекторами

Их по факту не существует. Это пустая трата средств и времени. Гепа-мерц - исключение. Он борется с энцефалопатией.

[Е_л_е_н_а]

smilla, Елена, добрый день!
Подвижек пока нет( 19.10 комиссия по МСЭ. Сейчас он на больничном листе.
Чувствует себя плохо, асцит замучал...уже разные комбинации диуретиков пробовали, плохо жидкость отходит. И когда с верошпироном, ещё меньше получается, поэтому он не принимает верошпирон совсем где то с неделю. Пил по 3 т. торасемида, сначала диурез увеличился, на пятый день стал такой же, как 2 т с фуросемидом. 700 гр только всего. Сегодня выпил 3 фурасемида. Пока 500 грамм всего.
Я говорю, надо с верошпироном. Он говорит, как выпьет верошпирон, у него там перекрывается что то.. .
Подумывает в стационар на лапароцентез...
Была у инфекциониста, не рекомендует она ПВТ сейчас... говорит, что не перенесет(((
По поводу направления 057у говорит идите к зам глав врача, к которому я и планировала.
Только как ехать в Москву в таком состоянии?
Блин

[L Lawliet]

Сегодня выпил 3 фурасемида. Пока 500 грамм всего.

При напряженном асците лучше вводить его внутривенно в системах стацинарно. Дома хотя бы внутримышечно. Проконсультируйтесь с врачами. Время может работать против Вас.

[Е_л_е_н_а]

L Lawliet,
Ну в Шумакова видели диагноз, попросили подтверждение абстиненции, а гепатолог у нас просил уже, мы направили справку от нарколога. Вроде их устроило.
А когда он отвечал, он же не думал, что это влияет на что то. Отвечал как есть. Он, конечно, выпивал, но у нас так много кто выпивает(( а кто и поболее, из знакомых я имею в виду, а цирроза то нет у них.
А пил те медикаменты, что выписывали. Это мы потом уже прочитали, что гепапротекторы бесполезны. Гепа мерц когда раньше пил, не ощущал его действие совсем. Сейчас его действие заметно, голову хорошо прочищает. И это порошки, капельницы не делали ещё гепа мерцем

[Е_л_е_н_а]

При напряженном асците лучше вводить его внутривенно в системах стацинарно. Дома хотя бы внутримышечно. Проконсультируйтесь с врачами. Время может работать против Вас.

С 15 августа по 23 вроде сентября вводили ему фурасемид внутривенно в разных дозах. Ну живот помягче стал, но не уменьшился.
Хорошо бы проконсультироваться с врачом, только с кем? Вчера терапевт была, говорит раз не помогает, ехать в стационар, пункцию делать...

[Е_л_е_н_а]

Кстати, про декомпенсированный цирроз. Гепатолог из Перми с 2020 года с января по апрель 2022 г. во всех! заключениях писала класс А по ЧП! Это же компенсированный цирроз. Хотя в апреле, я думаю, там уже и близко не А класс был.
И каждый! Каждый приезд в Пермь она говорила, вот поезжайте, в следующий раз приедете на ПВТ. И так было раз 6!
Это нормально вообще?

[smilla]

Е_л_е_н_а, следить за выделяемой жидкостью нужно, но обычно эффективность терапии оценивают по снижению веса больного. Верошпирон пить нужно, он составная часть мочегонного комплекса. То, что муж говорит, что у него что-то перекрывается от верошпирона, может, это так печеночная энцефалопатия проявляется у него в таких фантазиях...
Ему бы лучше всего было бы в профильный стационар, чтоб его там подготовили к поездке, да и вообще как-то страшновато дома без адекватного и результативного лечения.
Вот, посмотрите наши последние клинические рекомендации по наблюдению и лечению цирроза. Со страницы 40 там про напряженный асцит https://www.rsls.ru/files/KR2022.pdf