Мониторинг анализов в ходе ПВТ

[Vitek]

Принцип повышения доз такой же как был в 2012 году на ки совальди, если падение менее 4 порядка на 2 неделе то нужно изменять или дозу или лекарства. Если у человека 112кг и 1 генотип то добавка сунвепры желательна, если 2-3 генотип то 90 дака.
И смотреть нагрузку 2, 4 и далее недели если без минуса. Это как раз и называется ведение терапии.

По-мойму, у всех на ППД-лечении, нагрузка в первые дни терапии (при правильно выбранной схеме и качественных препаратах) падает до сотен, максимум, до пары тысяч МЕ.
Отсутствие "минуса" на 4-ой неделе (при условии падения ВН до "нормального" уровня), по-твоему, является признаком "нештатности" хода ПВТ и требует принятия каких-либо мер по корректировке схемы лечения?

[riverain]

так мы же вроде про вес говорили, а не про динамику ВН.

я ответил в общем, об отходе в случае необходимости от гайдов (избыточный вес, динамика ВН - без разницы) о принятии нестандартных решений.

[Vitek]

riverain, в действительно тяжелых или спорных случаях это, возможно, имеет смысл.
Избыточный вес к ним не относится. Человеку со 112 кг веса ты посоветуешь какую-то особую схему?
Динамика ВН - в каком случае и какие именно, на твой взгляд, должны приниматься "нестандартные" решения?

[Sovok-59]

твоей интерпретации выглядят неубедительно

Неответ на терапии выглядит неубедительно ?
Практика не является основой для исправления теории?
В общем надо достать твои ки по результатам 10 толстяков и посмотреть их ответы..

[Sovok-59]

Зачем мне знать всех врачей, пусть и заслуженных -

Извини, еще с остановки Мы знаем всего несколько врачей, фамилии которых были на слуху и авторитетны как большие практики. В данном случае это лукавство..

[Sovok-59]

И еще раз по поводу подгонки рекомендаций под политику фармкомпаний.
Вспомни как Биокад заходил к Вам и его политику и подпитка врачей..

[riverain]

Динамика ВН - в каком случае и какие именно, на твой взгляд, должны приниматься "нестандартные" решения?

не на мой (хотя я бы продлился) или усилился бустером в зависимости от гена - асун/рибы например.

или такое развитие событий может быть, решение принимает врач+пациент что касается отхода от гайдов... это только мнение.

[Vitek]

Неответ на терапии выглядит неубедительно ?

В чем заключался неответ в этих случаях? Препараты совсем не подействовали? Или были рецидивы?

Практика не является основой для исправления теории?

"Практика" специалиста по обработке статданных для исправления "теории" лечения гепСа (сорри, ничего личного)? Ну, напиши в EASL, AASLD или еще куда. Или, на худой конец, выложи сюда нормальные данные по этим восьмерыv, которые позволили бы однозначно судить, что причиной неудачи у них стал избыточный вес.
Анализ на резистентность им же всем сделали, да?

В общем надо достать твои ки по результатам 10 толстяков и посмотреть их ответы..

Я не проводил и не провожу никаких КИ. За информацией - обратись в МЗ РБ.
Единственная информация, которую они обнародовали, - это предварительные результаты бесплатной программы 2018 года. Писали, что выделено 2000 12-недельных курсов (1400 - софлед и 600 - софдак), что в первую очередь брали пациентов с фиброзом F3-F4, внепеченочными проявлениями, с показаниями к пересадке, коинфекцией и др., и что результативность лечения составила около 96%.

[Vitek]

Динамика ВН - в каком случае и какие именно, на твой взгляд, должны приниматься "нестандартные" решения?

не на мой (хотя я бы продлился) или усилился бустером в зависимости от гена - асун/рибы например.

или такое развитие событий может быть, решение принимает врач+пациент что касается отхода от гайдов... это только мнение.

Карпов и Александров, консультирующие на желтом, на аналогичные ситуации отвечают, что продление в таких случаях не нужно, разве что только в психологических целях. Что в их практике УВО достигают и с мелким количеством вируса в конце терапии.

В приведенном тобой примере человек все-таки получил УВО, если не ошибаюсь? Опять ссыль не дал...

[Vitek]

Извини, еще с остановки Мы знаем всего несколько врачей, фамилии которых были на слуху и авторитетны как большие практики. В данном случае это лукавство..

Фамилии Карпов, Александров, Алхазов и др. я узнал только когда прошел месяц повторной ПВТ, и когда от нечего делать полез в форумные дебри. У меня нет возможности и желания изучать мнения и практику всех врачей или хотя бы форумных. Все, что мне было нужно, я спрашивал у своего лечащего.

[Vitek]

решение принимает врач+пациент что касается отхода от гайдов... это только мнение.

С этим абсолютно согласен.
Поскольку мы все тут не относимся ни к первым, ни ко вторым, то можно расходиться.

[riverain]

В приведенном тобой примере человек все-таки получил УВО, если не ошибаюсь? Опять ссыль не дал...

да, получил, ссыль если найду - скину, сейчас устал.. да и дома дела.

[Sovok-59]

Препараты совсем не подействовали

Мало или совсем не подействовали.

Анализ на резистентность им же всем сделали, да?

Так она точно опосля не ответа есть , чудный вопрос.

Единственная информация, которую они обнародовали, - это предварительные результаты бесплатной программы

Поэтому запрошу у Дмитрия, кто попал в эти 4%.

[Sovok-59]

Немного поискал, по срокам и необходимости определения мониторинга и нагрузки, рекомендации ВОЗ 2018год

[url]http://apps.who.int/iris/bitstream/handle/10665/273174/9789241550345-eng.pdf[/url]

В целом, DAAs хорошо переносятся людьми с инфекцией HCV, причем только незначительно
побочные явления. Американская ассоциация по изучению заболеваний печени (AASLD)
и Европейская ассоциация для изучения печени (EASL) рекомендует a
график мониторинга, который включает в себя базовый уровень, неделю 4 и неделю 12 после окончания
лечение (131, 132). Группа по разработке руководящих принципов предложила упростить
этот график как наиболее распространенные неблагоприятные события DAAs являются незначительными и включают в себя
усталость, головная боль, бессонница и тошнота. Группа По Разработке Руководящих Принципов
предлагается ограничить частоту проведения регулярного лабораторного мониторинга базовым уровнем
и образец конц-обработки (см. сводные рамки расписания контроля для
лечение лиц с ВГС-инфекцией на основе экспертного заключения, приведенного в таблице 5.4).
У лиц, получающих Рибавирин, необходим дополнительный лабораторный контроль.
Рибавирин принимается с пищей и вызывает предсказуемый, дозозависимый гемолитический эффект
анемия. Он противопоказан лицам с анемией или с нарушениями кровообращения
например, талассемия. Наконец, коинфекция ВИЧ, коинфекция HBV (см. разделы 5.2.1
и 5.2.2), цирроз или почечная недостаточность, потенциальные DDIs и плохое здоровье могут также
требует более частого мониторинга, чем это предлагается в таблице 5.4.

[Sovok-59]

Карпов

Ну как бы я отправлял к Станиславу Юрьевичу, там был тенденция на снижение количества, он в принципе и довел больного до минуса и потом уво, причем минус был на 14 или 16 неделях.