ХГВ. Тема Scrooge805

Истории нашего лечения и выздоровления
Ответить
oleg73
Новичок
Сообщения: 476
Зарегистрирован: 11 мар 2018 09:37
Пол:
Гепатит: В
Генотип: D
Город: Россия
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 150 раз

ХГВ. Тема Scrooge805

Сообщение oleg73 »

beachman писал(а): 12 окт 2021 09:02 Судьба их всех в итоге трагична:(.
Я жив. Всё хорошо.
beachman
Бывалый
Сообщения: 2569
Зарегистрирован: 16 ноя 2017 10:36
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F2
Генотип: D
Город: Москва
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 582 раза

ХГВ. Тема Scrooge805

Сообщение beachman »

Scrooge805 писал(а): 12 окт 2021 10:32 какой срок неопределяемого ДНК после прекращения терапии считается результатом успешной терапии?
По хорошему хотелось бы, чтобы ДНК всё время был отрицательным, если уж HbsAg не ушел:) Иначе зачем такие мучения при уколах интерферона ( температура ломка и тд ) и риск повреждения других органов (щитовидка и тд ) ?
beachman
Бывалый
Сообщения: 2569
Зарегистрирован: 16 ноя 2017 10:36
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F2
Генотип: D
Город: Москва
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 582 раза

ХГВ. Тема Scrooge805

Сообщение beachman »

oleg73 писал(а): 12 окт 2021 11:21 Я жив. Всё хорошо.
Мы этому рады :) А живы, потому что на нюках. Вопрос риторический : если бы тогда , когда Вы травились интерферронами, Вы могли бы принимать нюки, Вы бы кололись этой гадостью ?:)
kriosan
Бывалый
Сообщения: 1446
Зарегистрирован: 28 окт 2017 17:27
Пол:
Гепатит: В
Генотип: не определял(а)
Город: Россия
Благодарил (а): 489 раз
Поблагодарили: 163 раза

ХГВ. Тема Scrooge805

Сообщение kriosan »

beachman писал(а): 12 окт 2021 09:02 Судьба их всех в итоге трагична:(.
Да как так-то, где эти сказочные редкие примеры исцеления?((
kriosan
Бывалый
Сообщения: 1446
Зарегистрирован: 28 окт 2017 17:27
Пол:
Гепатит: В
Генотип: не определял(а)
Город: Россия
Благодарил (а): 489 раз
Поблагодарили: 163 раза

ХГВ. Тема Scrooge805

Сообщение kriosan »

beachman писал(а): 12 окт 2021 11:54 живы, потому что на нюках
Да без нюков как ни печально, форумчан было бы поменьше...
kriosan
Бывалый
Сообщения: 1446
Зарегистрирован: 28 окт 2017 17:27
Пол:
Гепатит: В
Генотип: не определял(а)
Город: Россия
Благодарил (а): 489 раз
Поблагодарили: 163 раза

ХГВ. Тема Scrooge805

Сообщение kriosan »

Scrooge805 писал(а): 12 окт 2021 10:32 какой срок неопределяемого ДНК после прекращения терапии считается результатом успешной терапии?
Думаю, терапию успешной можно назвать, если бы уровни ДНК были бы стабильно минимальными (хоть и определяемыми)
kriosan
Бывалый
Сообщения: 1446
Зарегистрирован: 28 окт 2017 17:27
Пол:
Гепатит: В
Генотип: не определял(а)
Город: Россия
Благодарил (а): 489 раз
Поблагодарили: 163 раза

ХГВ. Тема Scrooge805

Сообщение kriosan »

Кстати да. Думаю, главный минус интерферона для "стабильного" хроника, у которого вирус умеренно активный, это то что он с большой вероятностью снимет иммунную толерантность к вирусу.

И чел у которого были низкие уровни ДНК начнет страдать от бешеных волн-рецидивов.

Те интерфероны несут в себе на одной чаше весов маленький шанс излечения, и большой шанс заиметь активный вирус.

Те это и ответ, почему некоторые не заходят на него
oleg73
Новичок
Сообщения: 476
Зарегистрирован: 11 мар 2018 09:37
Пол:
Гепатит: В
Генотип: D
Город: Россия
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 150 раз

ХГВ. Тема Scrooge805

Сообщение oleg73 »

beachman писал(а): 12 окт 2021 11:54 А живы, потому что на нюках. Вопрос риторический : если бы тогда , когда Вы травились интерферронами, Вы могли бы принимать нюки, Вы бы кололись этой гадостью ?:)
1-ая ПВТ 2005 - 2006 ламивудин
до 2008 года ремиссия, далее 10^7
2-ая ПВТ 2010-2011 интерфероны, сразу после отмены реактивация 10^8
3-я ПВТ 2012 - ... энтекавир 1 мг
Была надежда что интерфероны собьют активность. Нюки я принимал до них, но в то время доступные нюки были "не айс", а почку мою гепатитную никто покупать не хотел чтобы я мог платить 1000$ в месяц за бараклюд какое-то время...
Считаю главной ошибкой - начало приема ламивудина (зефикса) в 2005-ом.
Ибо:
kriosan писал(а): 12 окт 2021 12:52 Думаю, главный минус интерферона для "стабильного" хроника, у которого вирус умеренно активный, это то что он с большой вероятностью снимет иммунную толерантность к вирусу.
И чел у которого были низкие уровни ДНК начнет страдать от бешеных волн-рецидивов.
Те интерфероны несут в себе на одной чаше весов маленький шанс излечения, и большой шанс заиметь активный вирус.
про меня написано

Я был в то время таким же максималистом как Скрудж сейчас, пытался во что бы то не стало использовать этот "маленький шанс излечения"...
kriosan
Бывалый
Сообщения: 1446
Зарегистрирован: 28 окт 2017 17:27
Пол:
Гепатит: В
Генотип: не определял(а)
Город: Россия
Благодарил (а): 489 раз
Поблагодарили: 163 раза

ХГВ. Тема Scrooge805

Сообщение kriosan »

oleg73 писал(а): 12 окт 2021 14:20 про меня написано
Прорвёмся
Аватара пользователя
Scrooge805
Местный
Сообщения: 747
Зарегистрирован: 16 фев 2019 05:32
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F0
Генотип: A
Город: Мск
Благодарил (а): 126 раз
Поблагодарили: 156 раз

ХГВ. Тема Scrooge805

Сообщение Scrooge805 »

oleg73 писал(а): 12 окт 2021 14:20 был в то время таким же максималистом как
у вас неактив был? Изначально сколько днк было? Почему без феронов немного упал антиген поднявшись до заданной отметки которая в три раза ниже начальной? Или это просто качели? хотя изначально качелей на нюках небыло, 18222, через полгода 18300
открыть спойлерскруджПВТ
2018 г. HBsAg = (+18222 МЕ/мл) ; Anti-HBs = negative - 0.00 мМЕ/мл; HBeAg = negative (-); Anti-HBe = positive (+), HBV DNA = 2.5x10^3 МЕ/мл; HDV =negative, fibroscan = f0, iqr 27%, 5,2кПа
2019 г. HBsAg = (+18325МЕ/мл, без изменения), HBV-DNA - не обнаружено (24 недели энтекавир) ,f0-5,9кПа
2020 г.
42нед.-апрHBsAg = +17500МЕ/мл (-825), с 40й недели интерферон a2b+entecavir
57-58нед.-июль HBV-DNA - не обнаружено, HBsAg = +4496МЕ/мл (-1664)
70-72нед.-октHBsAg = +1471МЕ/мл (-867) HDV - не обнаружено
98нед.- фев2021HBsAg = +848МЕ/мл (-623)
102 нед.- март2021HBsAg = +4813МЕ/мл (+3965), HBV DNA -обнаружен ультрачувствительным анализом, менее 15МЕ.-отмена ifn a2b на 1 месяц. Увеличение в 5 раз в течении месяца.
106нед.- апр2021HBsAg = +1284МЕ/мл (-3529)
oleg73
Новичок
Сообщения: 476
Зарегистрирован: 11 мар 2018 09:37
Пол:
Гепатит: В
Генотип: D
Город: Россия
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 150 раз

ХГВ. Тема Scrooge805

Сообщение oleg73 »

Scrooge805 писал(а): 12 окт 2021 16:10 у вас неактив был? Изначально сколько днк было?
В 2005 году в наших краях вообще не делали ПЦР. АЛТ и АСТ были повышенные. Какая была вирусная нагрузка неизвестно. Решение о начале приема ламивудина принималось на основании повышенных трансаминаз, состояния общей херовости и жжения в области печени.
Scrooge805 писал(а): 12 окт 2021 16:10 Почему без феронов немного упал антиген поднявшись до заданной отметки которая в три раза ниже начальной?
Если вы про мою диаграмму, которую я год-два назад постил, то она начинается где-то с 2012 года. До этого времени количественный HBsAg не делался. Его вообще не было.
Сейчас у меня HBsAg - 3200 ме/мл. Год назад был 3900. А заходил я на энтекавир 9 лет назад с 13000.
Аватара пользователя
Scrooge805
Местный
Сообщения: 747
Зарегистрирован: 16 фев 2019 05:32
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F0
Генотип: A
Город: Мск
Благодарил (а): 126 раз
Поблагодарили: 156 раз

ХГВ. Тема Scrooge805

Сообщение Scrooge805 »

oleg73 писал(а): 12 окт 2021 17:36 основании повышенных трансаминаз
будем считать что нагрузка была высокая, что то типа 5 или 6 степени значит. Активный в общем
открыть спойлерскруджПВТ
2018 г. HBsAg = (+18222 МЕ/мл) ; Anti-HBs = negative - 0.00 мМЕ/мл; HBeAg = negative (-); Anti-HBe = positive (+), HBV DNA = 2.5x10^3 МЕ/мл; HDV =negative, fibroscan = f0, iqr 27%, 5,2кПа
2019 г. HBsAg = (+18325МЕ/мл, без изменения), HBV-DNA - не обнаружено (24 недели энтекавир) ,f0-5,9кПа
2020 г.
42нед.-апрHBsAg = +17500МЕ/мл (-825), с 40й недели интерферон a2b+entecavir
57-58нед.-июль HBV-DNA - не обнаружено, HBsAg = +4496МЕ/мл (-1664)
70-72нед.-октHBsAg = +1471МЕ/мл (-867) HDV - не обнаружено
98нед.- фев2021HBsAg = +848МЕ/мл (-623)
102 нед.- март2021HBsAg = +4813МЕ/мл (+3965), HBV DNA -обнаружен ультрачувствительным анализом, менее 15МЕ.-отмена ifn a2b на 1 месяц. Увеличение в 5 раз в течении месяца.
106нед.- апр2021HBsAg = +1284МЕ/мл (-3529)
kriosan
Бывалый
Сообщения: 1446
Зарегистрирован: 28 окт 2017 17:27
Пол:
Гепатит: В
Генотип: не определял(а)
Город: Россия
Благодарил (а): 489 раз
Поблагодарили: 163 раза

ХГВ. Тема Scrooge805

Сообщение kriosan »

oleg73 писал(а): 12 окт 2021 17:36 Сейчас у меня HBsAg - 3200 ме/мл. Год назад был 3900. А заходил я на энтекавир 9 лет назад с 13000.
Хорошая тенденция 👍

Препараты урсо-ой кислоты не принимаете?
beachman
Бывалый
Сообщения: 2569
Зарегистрирован: 16 ноя 2017 10:36
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F2
Генотип: D
Город: Москва
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 582 раза

ХГВ. Тема Scrooge805

Сообщение beachman »

oleg73 писал(а): 12 окт 2021 14:20 Считаю главной ошибкой - начало приема ламивудина (зефикса) в 2005-ом.
Мне тоже в 2003-м ламивудин предлагали. Меня что-то интуитивно насторожило, да и врачиха лечащая как то сразу н понравилась. Решил подождать. Это меня и спасло. Сидел , изучал всякие материалы по ламивудину в Инете. Через года 2-3 выяснилось что ламивудин вызывает 100% -ное привыкание.
oleg73
Новичок
Сообщения: 476
Зарегистрирован: 11 мар 2018 09:37
Пол:
Гепатит: В
Генотип: D
Город: Россия
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 150 раз

ХГВ. Тема Scrooge805

Сообщение oleg73 »

kriosan писал(а): 13 окт 2021 06:41 Препараты урсо-ой кислоты не принимаете?
Периодически. Дома всегда есть ибо дают в ведомственной поликлинике как хронику бесплатно. Месяц принимаю, два месяца не принимаю.
kriosan писал(а): 13 окт 2021 06:41 Хорошая тенденция
В моей группе товарищей по болезни и по энтекавиру это не лучший результат. У одного до 1500 HBsAg опустился примерно за то же время. У другого до 350 (но тут неизвестно с каким уровнем он заходил на ПВТ).
Ответить