Ты забыл добавить, что это сугубо твое мнение, научно не подтвержденное.
Мониторинг анализов в ходе ПВТ
Правила форума
Внимание! Все советы и рекомендации медицинского характера, полученные при обсуждении, не могут рассматриваться как руководство к действию без согласования с лечащим врачом! Это может нанести вред вашему здоровью!
Внимание! Все советы и рекомендации медицинского характера, полученные при обсуждении, не могут рассматриваться как руководство к действию без согласования с лечащим врачом! Это может нанести вред вашему здоровью!
-
- Бывалый
- Сообщения: 13903
- Зарегистрирован: 19 мар 2018 18:41
- Пол: ♂
- Гепатит: С ушел в минус
- Фиброз: F1
- Генотип: 1
- Город: Мiнск, Беларусь
- Благодарил (а): 2084 раза
- Поблагодарили: 3505 раз
История от врача по специальности
̶H̶C̶V̶ ̶1̶b̶, обнаружен в 2008, F1-F2
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 2018, Софослед, 12 недель, УВО12/24
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 2018, Софослед, 12 недель, УВО12/24
- L Lawliet
- Бывалый
- Сообщения: 41645
- Зарегистрирован: 03 янв 2012 02:38
- Пол: ♂
- Гепатит: С ушел в минус
- Фиброз: F4
- Генотип: 1
- Город: St Petersburg RUSSIA
- Благодарил (а): 4043 раза
- Поблагодарили: 6211 раз
История от врача по специальности
Я придерживаюсь в последнее время такой же точки зрения.
Все "пролонгирования" и "усиления" большей частью для самоуспокоения, ИМXO. Ибо УВО можно получить и на 4-8 неделе после окончания лечения. И таких случаев немало.
В идеале конечно же лучше сдавать именно Рошевские тесты.
Последний раз редактировалось L Lawliet 09 мар 2021 16:21, всего редактировалось 1 раз.
Тетрадь L Lawliet
Анамнез"Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас" Мф. 7:6
LET'S RAVE 🙌 MAKE LOVE ❤ STOP WAR ☮

LET'S RAVE 🙌 MAKE LOVE ❤ STOP WAR ☮
-
- Бывалый
- Сообщения: 13903
- Зарегистрирован: 19 мар 2018 18:41
- Пол: ♂
- Гепатит: С ушел в минус
- Фиброз: F1
- Генотип: 1
- Город: Мiнск, Беларусь
- Благодарил (а): 2084 раза
- Поблагодарили: 3505 раз
История от врача по специальности
Откуда ты взял такую таблицу, хорошо бы ссылку на источник.
Это устаревший алгоритм. Хуже от избыточного мониторинга, конечно, не будет, но зачем давать старую и однобокую информацию?
̶H̶C̶V̶ ̶1̶b̶, обнаружен в 2008, F1-F2
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 2018, Софослед, 12 недель, УВО12/24
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 2018, Софослед, 12 недель, УВО12/24
-
- Бывалый
- Сообщения: 13903
- Зарегистрирован: 19 мар 2018 18:41
- Пол: ♂
- Гепатит: С ушел в минус
- Фиброз: F1
- Генотип: 1
- Город: Мiнск, Беларусь
- Благодарил (а): 2084 раза
- Поблагодарили: 3505 раз
История от врача по специальности
Ультрой считается чуйка не выше 15 МЕ/мл.
̶H̶C̶V̶ ̶1̶b̶, обнаружен в 2008, F1-F2
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 2018, Софослед, 12 недель, УВО12/24
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 2018, Софослед, 12 недель, УВО12/24
- L Lawliet
- Бывалый
- Сообщения: 41645
- Зарегистрирован: 03 янв 2012 02:38
- Пол: ♂
- Гепатит: С ушел в минус
- Фиброз: F4
- Генотип: 1
- Город: St Petersburg RUSSIA
- Благодарил (а): 4043 раза
- Поблагодарили: 6211 раз
История от врача по специальности
Добавлю. В странах постсоветского пространства.
В развитых странах - это стандартизированная чувствительность теста, также в них отсутствуют "качественные" тесты.
Тетрадь L Lawliet
Анамнез"Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас" Мф. 7:6
LET'S RAVE 🙌 MAKE LOVE ❤ STOP WAR ☮

LET'S RAVE 🙌 MAKE LOVE ❤ STOP WAR ☮
-
- Бывалый
- Сообщения: 13903
- Зарегистрирован: 19 мар 2018 18:41
- Пол: ♂
- Гепатит: С ушел в минус
- Фиброз: F1
- Генотип: 1
- Город: Мiнск, Беларусь
- Благодарил (а): 2084 раза
- Поблагодарили: 3505 раз
История от врача по специальности
Уже не единожды приводили ссылку на статью, где показано сравнение тест-систем Abbot и Roche с ультрачувствительностью. Последний вроде бы чаще показывал плюсы, но непонятно, насколько достоверные это результаты.
̶H̶C̶V̶ ̶1̶b̶, обнаружен в 2008, F1-F2
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 2018, Софослед, 12 недель, УВО12/24
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 2018, Софослед, 12 недель, УВО12/24
- L Lawliet
- Бывалый
- Сообщения: 41645
- Зарегистрирован: 03 янв 2012 02:38
- Пол: ♂
- Гепатит: С ушел в минус
- Фиброз: F4
- Генотип: 1
- Город: St Petersburg RUSSIA
- Благодарил (а): 4043 раза
- Поблагодарили: 6211 раз
История от врача по специальности
Последний раз редактировалось L Lawliet 09 мар 2021 16:41, всего редактировалось 1 раз.
Тетрадь L Lawliet
Анамнез"Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас" Мф. 7:6
LET'S RAVE 🙌 MAKE LOVE ❤ STOP WAR ☮

LET'S RAVE 🙌 MAKE LOVE ❤ STOP WAR ☮
-
- Бывалый
- Сообщения: 13903
- Зарегистрирован: 19 мар 2018 18:41
- Пол: ♂
- Гепатит: С ушел в минус
- Фиброз: F1
- Генотип: 1
- Город: Мiнск, Беларусь
- Благодарил (а): 2084 раза
- Поблагодарили: 3505 раз
История от врача по специальности
Это не так, есть и там тесты без количества.
Это рекомендованная чувствительность, строгого регламента нет.
Естественно, чтобы быть конкурентноспособными, лабы стараются иметь оборудование поновее.
̶H̶C̶V̶ ̶1̶b̶, обнаружен в 2008, F1-F2
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 2018, Софослед, 12 недель, УВО12/24
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 2018, Софослед, 12 недель, УВО12/24
-
- Бывалый
- Сообщения: 13903
- Зарегистрирован: 19 мар 2018 18:41
- Пол: ♂
- Гепатит: С ушел в минус
- Фиброз: F1
- Генотип: 1
- Город: Мiнск, Беларусь
- Благодарил (а): 2084 раза
- Поблагодарили: 3505 раз
История от врача по специальности
Без понятия.
Я это к тому, что и самые крутые тест-системы могут давать ложноположительные результаты или не видеть совсем мелкое количество вируса, или ловить "нежизнеспособные" РНК.
̶H̶C̶V̶ ̶1̶b̶, обнаружен в 2008, F1-F2
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 2018, Софослед, 12 недель, УВО12/24
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 2018, Софослед, 12 недель, УВО12/24
-
- Бывалый
- Сообщения: 13903
- Зарегистрирован: 19 мар 2018 18:41
- Пол: ♂
- Гепатит: С ушел в минус
- Фиброз: F1
- Генотип: 1
- Город: Мiнск, Беларусь
- Благодарил (а): 2084 раза
- Поблагодарили: 3505 раз
История от врача по специальности
Тут вопрос не в том, кто и как относится к терапийному мониторингу.L Lawliet писал(а): ↑09 мар 2021 16:19 Я придерживаюсь в последнее время такой же точки зрения.
Все "пролонгирования" и "усиления" большей частью для самоуспокоения, ИМXO. Ибо УВО можно получить и на 4-8 неделе после окончания лечения. И таких случаев немало.
В идеале конечно же лучше сдавать именно Рошевские тесты.
Есть общепринятые американские, европейские и ВОЗовские рекомендации по мониторингу эффективности терапии, где показано, что лечение современными препаратами "не является администрируемым по терапийным результатам". Терапийный мониторинг там был сведен к минимуму, а в свежих версиях убран вовсе.
А уж разных вариантов (сколько и когда сдавать, продляться/усиливаться) - каждый может напридумывать до бесконечности.
̶H̶C̶V̶ ̶1̶b̶, обнаружен в 2008, F1-F2
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 2018, Софослед, 12 недель, УВО12/24
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 2018, Софослед, 12 недель, УВО12/24
- riverain
- Non multiplicamini, quae sine necessitate (с) Gulielmus Occamus
- Сообщения: 11815
- Зарегистрирован: 14 апр 2012 16:51
- Пол: ♂
- Гепатит: Не обнаружен
- Фиброз: F0
- Генотип: не типируется
- Город: Houses of the Holy
- Благодарил (а): 853 раза
- Поблагодарили: 1740 раз
История от врача по специальности
Это из рекомендаций EASL, пусть и не самые новые, но сроки сдачи ПЦР не изменились. О чем и пишут на профильных медицинских ресурсах, и чем тебя не устраивает сдача ПЦР после 2 недель, кроме личных измышлений? За источником можешь прогуляться на русиедсервер в ветку гепатитов. Для меня что-то доказывать тебе - не самоцель. Я предоставил ТС информацию.

- riverain
- Non multiplicamini, quae sine necessitate (с) Gulielmus Occamus
- Сообщения: 11815
- Зарегистрирован: 14 апр 2012 16:51
- Пол: ♂
- Гепатит: Не обнаружен
- Фиброз: F0
- Генотип: не типируется
- Город: Houses of the Holy
- Благодарил (а): 853 раза
- Поблагодарили: 1740 раз
История от врача по специальности
С каких пор алгоритм мониторинга безинтерфероновых схем (DAA терапии), стал устаревшим?

-
- Бывалый
- Сообщения: 13903
- Зарегистрирован: 19 мар 2018 18:41
- Пол: ♂
- Гепатит: С ушел в минус
- Фиброз: F1
- Генотип: 1
- Город: Мiнск, Беларусь
- Благодарил (а): 2084 раза
- Поблагодарили: 3505 раз
История от врача по специальности
Уже давно изменились: сначала оставили только одну ПЦРку в любой период между 2-ой и 4-ой неделями терапии, а потом убрали вовсе.
̶H̶C̶V̶ ̶1̶b̶, обнаружен в 2008, F1-F2
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 2018, Софослед, 12 недель, УВО12/24
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 2018, Софослед, 12 недель, УВО12/24
-
- Бывалый
- Сообщения: 13903
- Зарегистрирован: 19 мар 2018 18:41
- Пол: ♂
- Гепатит: С ушел в минус
- Фиброз: F1
- Генотип: 1
- Город: Мiнск, Беларусь
- Благодарил (а): 2084 раза
- Поблагодарили: 3505 раз
История от врача по специальности
Это все и есть личные измышления .
Сдавать чаще никто не запрещает, хоть после 2-ой недели, хоть после первой или вообще каждой.
Мне лично больше нравится после 4-ой.
̶H̶C̶V̶ ̶1̶b̶, обнаружен в 2008, F1-F2
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 2018, Софослед, 12 недель, УВО12/24
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 2018, Софослед, 12 недель, УВО12/24
-
- Бывалый
- Сообщения: 13903
- Зарегистрирован: 19 мар 2018 18:41
- Пол: ♂
- Гепатит: С ушел в минус
- Фиброз: F1
- Генотип: 1
- Город: Мiнск, Беларусь
- Благодарил (а): 2084 раза
- Поблагодарили: 3505 раз
История от врача по специальности
То, что ты написал, было в рекомах EASL2015 года (и более ранних версий) и касалось тогдашних схем лечения.
Начиная с EASL2016 никакого "алгоритма" нет.
̶H̶C̶V̶ ̶1̶b̶, обнаружен в 2008, F1-F2
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 2018, Софослед, 12 недель, УВО12/24
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 2018, Софослед, 12 недель, УВО12/24