Применение новых схем лечения гепатита С

[malekula man]

sergo44
Во-первых опираться на РФ не имеет смысла. Официальными схемами я называю схемы рекомендованные международными ассоциациями типа EASl или AASLD. Без них ситуация на территории пост-СССР вообще плохая. Но это схемы, которые подтверждены хоть какими-то КИ или исследованиями ин-витро.

Во-вторых и в-третьих, даже если схема дак+асун существует, а также нет никаких противопоказаний во взаимодействии с софом, то это еще не значит, что схема безопасна для здоровья пациентов.

В-четвертых, как бы я ни уважал фрекен мое мнение не изменится. Ваш комментарий был не по теме и оскорбителен.

В-пятых , асунопревир и симепревир не один и тот же препарат. Чтобы вам там не говорила логика, пока что комбинация достаточно широко не протестирована и нет вердикта, что она в первую очередь безопасна или может быть контролируема. Я знаю точно, что на схемах соф+сим есть проблемы с почками, активным ростом билирубина, очень высокие уровни - у нас в клинике были такие пациенты. На асуне с даком было достаточно прорывов, чтобы признать схему неперспективной. Это тоже пациенты из нашей клиники. Мне логика в таком случае говорит, что нужно поостречься от выдачи советов по схемам.

Я не против тройной схемы ингов, я против схем изобретенных на коленке.

В отчете EASL асунопревир упоминается единожды лишь в списке литературы:

[81] McPhee F, Hernandez D, Yu F, Ueland J, Monikowski A, Carifa A, et al.
Resistance analysis of hepatitis C virus genotype 1 prior treatment null
responders receiving daclatasvir and asunaprevir. Hepatology
2013;58:902–911.

Понятно о чем сноска?

[sergo44]

А кто спорит, что схема соф+сим малоэффективна? Да, возвратов много, поэтому добавляют соф. Вы также утверждаете исходя из случаев в Вашей клинике, но не из клинических исследований. Людям, с F4 терять уже нечего, и прелечивать нечем, вы как никто должны это понимать. И да, таблетки не конфетки.

нет никаких противопоказаний во взаимодействии с софом, то это еще не значит, что схема безопасна для здоровья пациентов.

вы как-то в одном предложении противоречите сами себе.

У мамы сейчас на схеме соф+дак+рибы билирубин возрос до 69 без всяких там асунов и симов, причем от рибов.

Все рекомендуют викейру, сейчас, поголовно. Маркетинг все дела. А с F4 28-ми людей - случаи печеночной недостаточности, и никто на это не обращает внимание. Это я про то, что к официальной информации тоже нужно прислушиваться и думать, и на любых схемах нужен контроль.

PS: давайте не будем также категорично отбрасывать эту схему, тем более по неи идут и идут успешно без побочек. Особенно, это полезно людям, которые не получают заветную ультру в нужный срок.

[Nata-hc]

sergo44

Если вернуться в суть замечания от Малекулы, то речь шла в первую очередь о том, что не может не квалифицированный ( не опытный), человек, советовать ( предлагать, размышлять в слух) схемы лечения.

Все на форуме руководствуются рекомендациями EASl иначе бы до сих пор сидели бы на "золотом стандарте"

При цирозе челоВек хватается за любую соломинку и верит всему услышанному.

Нельзя относиться к мнению человека прошедшего две пвт с пренебрижением. Я не осуждаю советующих, если они на 100% уверены в выборе лека и излечения, но ведь и возвраты бывают.... Резистентрость никто не отменял. ...

Помните, что нас объединяет болезнь и все мы хотим вылечиться!

[Nata-hc]

С УВО 24 легко так рассуждать, ага

то есть мне нужно тяжело и неизлечимо продолжать болеть, чтобы мои слова были поняты верно? ну так оно у меня есть на данный момент болячек в следствие гепатита - этого вам достаточно, хохотун?

И еще.... нельзя так. Если человек имеет уво ему что молчать что ли?
Я искренне рада за каждого выздоровевшего - это победа!!!

Я желаю вашей маме выздороветь- это наш самый близкий и родной человечек!!!!

[Umkanich]

sergo44

Если вернуться в суть замечания от Малекулы, то речь шла в первую очередь о том, что не может не квалифицированный ( не опытный), человек, советовать ( предлагать, размышлять в слух) схемы лечения.

Мне кажется, что может. Только нужно правильно преподносить информацию:
"по EASL рекомендациям схемы такие-то, полфорума сидит на софе и даке, еще часть на софе-леде.
Но есть люди которые решили рискнуть и взвесив, то что препараты действуют на разные участки вируса решили добавить асун к схеме, чтобы получить УВО с возможно большим шансом, но также оценив что взаимодействие этих препаратов практически не изучено. Дневники таких людей можно найти на форуме, большинство из них не испытывают каких-то дополнительных жутких побочек от лекарств, хвосты пока не растут. Но это не является официальной схемой лечения и не было протестировано как следует в КИ. Было только одно КИ в Китае где участвовало меньше 10 человек и где известно про половину из них, что за 8 недель лечения они уже достигли УВО24, про остальных нет информации. Так же нужно учитывать, что препараты принадлежать конкурирующим компаниям и асун например не сильно разрекламирован в США и Европе"

[Одесситка]

Начиталась про то, как тяжело лечится 3 генотип ингибиторами, и что в ближайшие несколько лет не будут выпускаться новые лекарства для 3 генотипа((( и что Соф+дак+рибы единственный вариант, если не он-то пока все варианты. А если фиброз высокий? Как же дождаться лекарств? У кого какие есть соображения на сей счёт?

[Nata-hc]

Umkanich
Дочитайте до конца, где я пишу, что не против советующих.

Выбор схемы лечения должен быть чем то подкреплен. А то как в анекдоте про сшитый пиджак: шил один, пришивал пуговицы другой, по качеству притензий нет а носить невозможно....

В дисскусию не вступаю- засоряем эфир!

[lara2477]

Одесситка
с3 генотипом не чего ждать.вы глухи.?вам пишешь и пишешь.скорей всего фиброз есть. и большой.(сделайте фиброскан)и каждый день дорог.берите лекарства выбирайте схему и вперед.

[фрекен]

ребята, вот и мои 5 копеек. не надо устраивать спаринг ни с кем. и я и malekula man
и другие ребята пишем свою точку зрения на ту или иную схему, которая может совпадать или не совпадать с общепринятой. но! право принимать то или иное решение остается за человеком, который это решение и принимает.
можно прислушаться, а можно и пропустить чужое мнение мимо ушей. отсюда вытекает что? читайте документы ребята, исследования. статистику, в т.ч. и форумскую и делайте выводы сами. не все леки вошли в рекомендации. не все схемы расмотрены. рекомендации будут обновляться и корректироваться с наработкой новых данных.
sergo44 прошу не надо делать из меня разменную монету ни в каком споре. это по меньшей мере не корректно.
а с молекулой мы дружим и разный взгляд на какие то вопросы этому не помеха.

[lara2477]

Флуд

 Скрытый текст. Доступен только определённым группам

[lara2477]

Флуд

 Скрытый текст. Доступен только определённым группам

[фрекен]

Флуд

 Скрытый текст. Доступен только определённым группам

[Одесситка]

Одесситка
с3 генотипом не чего ждать.вы глухи.?вам пишешь и пишешь.скорей всего фиброз есть. и большой.(сделайте фиброскан)и каждый день дорог.берите лекарства выбирайте схему и вперед.

Мы так и делаем, сегодня у нас фиброскан, завтра доктор-и вперёд лечиться. Подскажите только, егисоф или Индийский? Дак Индийский с каким названием идёт? Рибы понятное дело. Я все вижу и читаю, я не глуха, может что-то пропускаю, на форумах впервые((

[lara2477]

Одесситка
каждый сам выбирает от средств своих.я брала индософ+китай дак порошок.
сейчас индийский дак есть.
есть бангладак.разные производители разные цены.смотрите сами что более по вкусу .но большинство индию берут-это мое мнение.вот не реклама viewtopic.php?f=107&t=14631.я здесь брала соф.а сейчас и мужу соф+дак индия.каждый сам выбирает.почитайте терапийные дневники у кого 3 ген.может там что под черпнете для себя.

[Одесситка]

Одесситка
даклинза есть в аптеках.около 150000 рублей стоит 1 упаковка

Простите, Даклинзу мы не купим в Москве в аптеке без рецепта? И чьё производство она в Москве стоит ? Определяемся с лекарствами, хотим попробовать на оригинале хотя бы дака, хоть может и смысла особого нет(((