Ну чё ребят, я пошёл...

[Серега]

сейчас появилась возможность сравнить терапию на стандарте и на ингибиторе у одних и тех людей.
кроме снижения гема идет снижение трансов. особенно это касается мужиков.

ну не у всех же!
кроме того у меня АЛТ было 122, а теперь 22! это разве не снижение?

еще раз спрошу: - почему именно ниже 20? почему 22 не катит?

мне надоели возвраты у мужиков с 1 генотипом. Явно неправильно учитываем.

дык а причем тут трансы в учтении?
может и не их надо учитывать...

последние рецидивы показали, что низкая формула вообще не гарантирует УВО, а ведь еще пару месяцев назад ты считал это главным предиктом успеха...

можно опустить кровь но как увидеть что есть результат?

абсолютно согласен!
ибо все индивидуально! (как и трансы)

логика показывает что после набора 12 недель далее если трансы падают то надо продолжать пока не остановится падение.

и тогда снова вопрос: - если у меня не будут трансы ниже 20 (даже на 72-й неделе), то как мне закончить терапию?

[Александрина]

Серега
А на наши с Владой вопросы?

[Viktoriya]

Я когда то прокалывала эсенциалле, курс был, там еще и витамины группы В, я проходила курс лечения от бешенства, после нападения собак, хочу сказать, что кожа тогда стала намного лучше, вообще состояние организма улучшилось, но лечение капельницами мне назначал терапевт совместно с дерматологом.

[Sovok-59]

то как мне закончить терапию?

вот перестанут падать - закончишь

[Sovok-59]

А на наши с Владой вопросы?

фуфломицин. В инф. больнице ставят, им нравится.

[Серега]

Серега
А на наши с Владой вопросы?

что касается эсенциале, то лично я бы не стал им не то что капаться, а даже пить в капсулах...
лично по мне это фигня...
гептрал, фосфоглив... ну и препараты расторопши... не более (по моему́ скромному мнению)

вот перестанут падать - закончишь

а как я узнаю, что они перестанут падать? ... они же постоянно в динамике (печень-то живая)... да и в норме эти трансы у меня уже с марта (гуляют от 22 до 32 при норме до 41)... Сергей это же норма!
да и анализы следующие я же сдаю уже через две-три недели после терапии (то есть примерно на 55 неделе (при сроке терры в 52 недели)), то есть на терапии уже не собираюсь пускать кровушку... то есть еще раз посмотреть трансы уже наверно не получиться...

да и как узнать закончилось ли это падение? (у меня у них то падение, то подъем, но все в пределах нормы... считаю что в норме такие колебания не коррелируют с возможной деятельностью вируса... даже Карпов же об этом писал!

... поел жирного, камушек в желчном шевельнулся, траванулся чем-нить, пегом стрёмным укололся... вот и опять небольшой подъем трансов и опять продление на 12 недель... так получается? )))

и куда все-таки деть тех у которых трансы всю терапию были завышены (иногда даже выше нормы) и после терры стабильный многолетний УВО ? (они что иные?)

[Sovok-59]

если стабильно высокие и не падают значит не судьба. тут или пан или пропал.
что значит прыжки? у меня не более 8 позиций на все.
а вот на прошлой на 42 неделе только вошло в норму.

[Серега]

если стабильно высокие и не падают значит не судьба. тут или пан или пропал.

блин, ну Серег. ну где высокие-то?
почему 22 высокие, а 20 уже нет? (норма же до 41), а были вообще 122...

а про пан или пропал можно так говорить про любые показатели... например про ГГТ - тоже печеночный фермент кстати)))
я уж не говорю про гем и тромбы...

что значит прыжки? у меня не более 8 позиций на все.

я вроде слово прыжки нигде не писал
а динамика в норме у меня в 10 единиц (от 22 до 32 за 10 месяцев!), кстати как у всех людей (жена моя сдает раз в квартал и динамика такая же - при этом вируса нет!)

а вот на прошлой на 42 неделе только вошло в норму.

а вдруг на пару единиц опять подрастет? что тогда? и как долго продлять если они будут так естественно гулять?

и почему не отвечаешь на вопрос - про других множество форумчан, у которых били завышенные трансы и имеется стабильное УВО? (зато приводишь единичные примеры без комплексной оценки)

[Sovok-59]

кроме странника у кого то еще были? да и то он вышел далеко за 48 недель чтобы не получить рецидив.
у нас среди мужиков на 1 генотипе процент блин менее 50% на форуме сейчас.
в твоей таблице не увидел болтанки есть сейчас конкретное снижение.

[Серега]

кроме странника у кого то еще были?

на том форуме есть три таких темы (с одноименными названиями), где примеров с форумчанами много...

в твоей таблице не увидел болтанки есть сейчас конкретное снижение.

да вроде есть небольшая болтанка... пока на диете сидел опустились со 122 до 25... потом сорвался))) поднялись до 32... теперь снова опустились до 22...

мало того не забывай, мне вообще говорили что с моими анализами сокращать надо, а я не то что сокращать, а даже продлить решил... целый месяц как-никак накинул - 365 дней терапии - это думаю не слабо (если пограничная кровь позволит)

Сергей, мне понравилась наша дискуссия... я вообще люблю рассуждать на такие спорные темы, ты наверно заметил это ... (извини если где-то не согласен с твоим мнением )

уверен что мы оба многое в голове упорядочили... у каждого есть логика... главное - золотая середина - стремимся к низким и стабильным трансам (принимаем, что они в комплексе способны показать активность виря в печени), но без фанатизма и с учетом индивидуальных особенностей и внешних факторов

[Egorka]

Серега
Привет! Ну и что ты решил? На сколько продлевать лечение? То же читала тему твою пару дней..и задумалась... когда же со спокойной душой все это дело закончить

[Серега]

Серега
Привет! Ну и что ты решил? На сколько продлевать лечение? То же читала тему твою пару дней..и задумалась... когда же со спокойной душой все это дело закончить

у меня по самочухе есть возможность идти очень долго...
но вот нужна еще целесообразность...
взвешиваю все за и против...
пока склоняюсь к продлению на месяц (4 недели)... врачи уверенны в 48 недель... Сергей-Совок считает что мне надо идти дольше... я пока выбрал компромисс - 52 недели (ровно год)

[Egorka]

Вот и правильно..До 52 недель дойдешь раз надо считаешь.. Сдашь анализы, посмотришь..и решение должно прийти! А то так точно можно до бесконечности..Я так поняла, закончить лечение тоже надо суметь, многие смотрю продлевают его (я уже тоже стала об этом задумываться) срабатывает наверное наподобие испорченного интерферона..Вечно мы будем бояться этого долбанного возврата...Я вот думаю может пролечиться и больше этот ПЦР не определять? Мда..ужжжж

[Серега]

Вот и правильно..До 52 недель дойдешь раз надо считаешь.. Сдашь анализы, посмотришь..и решение должно прийти! А то так точно можно до бесконечности..

да кто знает сколько именно недель будет правильне всего?

на другом форуме есть случай когда после терапии в 16 недель с первым геном и наличием фиброза уже боле полугода минус (с терапии девочка была снята из-за обрушевшейся крови и побочек)... а кто-то идет по 72 недели и получает фиг...
короче иду по своей интуиции... никому продлять специально советовать не могу... слишком много факторов надо учитывать...

а анализы я уже на терапии и сразу после нее сдавать наверно не буду... планирую сдать не раньше чем две недели после терры ...

Я вот думаю может пролечиться и больше этот ПЦР не определять?

очень часто тоже так думаю
типа с смысл? а толку? ведь все равно ничего не поменяю и даже в случае повторной терапии это будет с большим перерывом... а там уже через год-два можно и проверить ентот ПЦР
но это все шутки... своего врага надо знать в лицо и учитывать его заразность для окружающих...

[катруся]

Привет,Сереж!
Читаю вашу дискуссию про трансы вот уже несколько дней..
Значит ,пока 52 решил?
Прозреваю, что за день сегодня...
Как это всё индивидуально...
Сколько талантливых ученых, сколько научных открытий, а ничего получше в нашем лечении придумать не могут