История any17 (Б+Д)

any17 · Сообщение **any17** » 04 ноя 2016 19:18

2000 году заболела гепВ, два года назад при сдаче анализов обнаружили гепД, последний пцр от 21.04.2016г HBV меньше 150 МЕ/мл, меньше 255 копии/мл, HDV 106789 МЕ/мл, 795578 копий/мл до этого пцр не делали. Эластометрию у нас не делают, дальше что делать не знаю. Очень жду вашего совета.

any17 · Сообщение **any17** » 07 ноя 2016 17:52

Добрый вечер, 2000 году острый гепВ стал хроническим, два года назад при сдаче анализов обнаружили гепД, начало Д точно незнаю, последний пцр от 21.04.2016г HBV меньше 150 МЕ/мл, меньше 255 копии/мл, HDV 106789 МЕ/мл, 795578 копий/мл до этого пцр не делали. В последнее время частая усталость, была сыпь на ногах и руках, зуд, волосы много стали выпадать, боль в правом боку. Эластометрию у нас не делают. Какие еще анализы нужны? Как еще узнать фиброз? Начать ли терапию? примерно сколько можно потратить на терапию? Очень жду Вашего совета.

kimmeriec · Сообщение **kimmeriec** » 07 ноя 2016 18:44

any17
альт и аст ? Кроме фиброскана - есть еще фибротест,ну и биопсия печени . По фибротесту - viewtopic.php?f=3&t=2161 можна сэкономить .
Начинать - или не начинать терапию - нужно определять по уровню фиброза . Ценник на лечение может быть разным,все будет зависит от того-чем будите лечится,отечественными или зарубежными препаратами,в Вашем случаи - в данный момент,это пегелированный интерфероны ,через два-три года,возможно,выведут на рынок еще пару-тройку препаратов-по которым в данный момент идут клинические исследования,но до их завершения и вывода препаратов на рынок-как уже писал ранее - от двух лет и до - не выпустят вообще .

ТяниТолкай

any17, выложите общий анализ крови,узи.
Не соглашусь с предыдущем оратором в одном - дельту рекомендуют лечить с момента обнаружения, т.е. чем раньше, тем лучше,по моему́ скромному мнению.
Лечение сейчас стоит с учётом форумной скидки 1 тыс. за укол Альгерона. Это очень дёшево. Минимум лечение 48 недель, т.е. можно уложиться в 50 тыс. Это если нет бесплатной программы в регионе.
Но,конечно, надо обследоваться предварительно.

rodon · Сообщение **rodon** » 07 ноя 2016 19:19

any17 писал(а):HDV 106789 МЕ/мл, 795578 копий/мл до этого пцр не делали.

А с каких краев Вы - в наших краях HDV вроде бы только в копиях считают, ME для HDV - только-только обсуждается.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/27530084
Вы же привели цифры РНК HDV и в копиях и ME.

Ну а так официальная позиция медицины - лечение при вашем диагнозе показано в случае, если есть фиброз 2 и выше и имеется воспалительная активность.

Хотя многие форумчане считают, что при дельте есть смысл начинать лечение раньше. Я тоже придерживаюсь этого мнения, так как неактивная дельта очень редкое явление. С другой стороны в отличие от гепатита Б, когда основным фактором разрушения печени выступает иммунная система человека, атакующая зараженные гепатоциты, вирус гепатита дельты сам активно разрушает печень.

Почитайте вот эту тему на форуме
viewtopic.php?f=84&t=4207

Лечение на сегодняшний день дельты только пегелированными интерферонами.
Минимальный курс 48 уколов, обычно колят пегасис или аналоги, некоторые, я в том числе, идут на российском альгероне, хотя он официально не зарегистрирован для лечения дельты, но он значительно дешевле (особенно с 1 августа - когда произошло очередное снижение цен).

Лечение пегами тяжелое, с кучей побочек.

Дельта лечится очень плохо - в среднем ответ на лечение в долгосрочной перспективы в районе 25% лечившихся, т.е. у 3 из 4 больных после лечения дельта снова возвращается.
Активно идут клинические испытания еще 2-х лекарств от дельты.

Если нет возможности сделать фиброскан, то биопсия - золотой стандарт диагностики.
Фибротест не валидирован для В+Д в такой степени, как для моно-инфекций С или В. Биохимические показатели крови не точно отражают стадию и тяжесть поражения печени при гепатите дельта.

ТяниТолкай

Друзья,ну ткните меня носом где написано,что фиброз имеет значение для начала ПВТ при дельте.
Читаю рекомендации и т.д... такого не встретила.
Как правило пишут, что нужно определение маркеров , ну или ещё встречала фразу: "подход к каждому индивидуален".

kimmeriec · Сообщение **kimmeriec** » 08 ноя 2016 00:24

ТяниТолкай
тут можна попробовать пофантазировать

в данный момент для дельтников - кроме феронов нет ничего,с феронами как правило от дельты избавится шансы не такие уж и большие,про побочки писать не буду,по сему можна прикинуть аналогию-как с чистой бешкой,если есть фиброз-пробовать давить феронами,если нет фиброза-мониторить и ждать новых леков ,благо по дельте сейчас много ки проходит,но как и всегда - это не напутствие к действиям-это мысли в слух

rodon · Сообщение **rodon** » 08 ноя 2016 08:42

ТяниТолкай писал(а):Друзья,ну ткните меня носом где написано,что фиброз имеет значение для начала ПВТ при дельте.
Читаю рекомендации и т.д... такого не встретила.
Как правило пишут, что нужно определение маркеров , ну или ещё встречала фразу: "подход к каждому индивидуален".

Вся моя тема на русмедсервере - Алхазов все время настаивал на точном определении фиброза, желательно биопсией и вот этот конкретный его ответ
http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?p=2312048#post2312048

easl писал(а):Еще раз.
Лечение при вашем диагнозе показано в случае, если есть фиброз 2 и выше и имеется воспалительная активность.

ТяниТолкай

Rodon, это я читала, потому вопрос и возник откуда информация. В рекомендациях такого нет.

тут можна попробовать пофантазировать

Это аргумент,конечно

Просто пока маленький фиброз есть шанс попробовать разные интерфероны, например. Тот же Алхазов писал,что у него были пациенты,которые не ответили на один интерферон, но ответили на другой.
Разумеется, когда начинать лечение личное дело каждого.

any17 · Сообщение **any17** » 07 янв 2021 16:22

Всем привет! давно не писала, до сегодняшнего дня еще не начала терапию. Ранее врачи не рекомендовали, не хотели разбудить спящего дельту. В течении трех лет фиброз увеличивается. До начала пвт немножко накопила пегасис по МСЭ (долго доставляют).
Последние данные анализов:
Эластометрия от 07.06.2019г.10.1 КПа; от 02.09.2020 12,0 кПа,
ПЦР кол-во гепД 23.09.2019 - 3,3х10*7 коп/мл, 20.03.2020 - 5,4х10*6 коп/мл, 01.09.2020 - 3,7х10*6. тромбоциты - 91 (возможно ковид полвиял), лейкоцит - 2,66, эритроцит - 4,39, гемоглобин - 128, АЛТ - 44,44, белок - 102,15 остальные в норме, АСТ не сделали реактива не было. Заключение ФГДС от 20.09.2019г. - Недостаточность кардии. Поверхностный гастрит. Узи от 30.11.2020 умеренно-выраженные паренхимы печени, полипы в ж/пузыре. уплотненные стенки ж/пузыря. Вроде вирус уменьшается, но фиброз увеличивается, применяла фосфоглив, настой овес. Самочувствие: нормальное, вес уменьшился еще на 2-3кг. (при росте 161 вес 54 - 43 года), иногда слабость, вздутие живота, переболела ковидом. Врач порекомендовала пока не начать пвт, будем ждать до марта - после восстановления от ковид. Кто-нибудь начал терапию после ковид?

any17 · Сообщение **any17** » 07 янв 2021 16:27

Всех с рождеством! Крепкого здоровья, успехов, счастья!

smilla · Сообщение **smilla** » 07 янв 2021 20:10

any17 писал(а): ↑07 янв 2021 16:22 Ранее врачи не рекомендовали, не хотели разбудить спящего дельту

Странно, что при нагрузке в 6-7 степени ваши врачи посчитали дельту спящей. Лечение вам нужно было начинать еще позавчера. Сейчас нужно подготовиться к интерфероновой терапии - восстановиться после ковида, залечить хронические болезни, пройти полное обследование. Обсудите это с вашим врачом.

Сообщение **Sovok-59** » 07 янв 2021 20:30

any17,
Я так понял Хабаровск?
А то во Владике гемотеста нет, количество дельты не определить.
Напишите мне в личку номер WhatsApp я Вас в группу дельтников включу, там 3 человек из Уссурийска, Саша из Находки что получил за 70 недель минус по дельте на пегасисе+альгерон, Сахалин и много по Якутии.
На счет 91 тромбоциты хотелось бы увидеть динамику оак за 3 года.
По узи жидкость была? И вообще киньте пожалуйста фото УЗИ..

any17 · Сообщение **any17** » 08 янв 2021 07:32

smilla писал(а): ↑07 янв 2021 20:10
any17 писал(а): ↑07 янв 2021 16:22 Ранее врачи не рекомендовали, не хотели разбудить спящего дельту
Странно, что при нагрузке в 6-7 степени ваши врачи посчитали дельту спящей. Лечение вам нужно было начинать еще позавчера. Сейчас нужно подготовиться к интерфероновой терапии - восстановиться после ковида, залечить хронические болезни, пройти полное обследование. Обсудите это с вашим врачом.

Посчитали дельту спящей с 2016 по 2018, потом в сентябре 2019 обследование в стационаре, там и рекомендовали Пегасис 90мг. В начале 2020 оформили со второй попытки инвалидность и начала накопить пегасис по мсэ, после пандемия помешала началу терапии, инфекционка стала ковидной, врачи не принимали, только 29 декабря была у врача

any17 · Сообщение **any17** » 08 янв 2021 07:34

Sovok-59 писал(а): ↑07 янв 2021 20:30 По узи жидкость была?

Жидкости не было, там все нормально

Гепатит форум