ПВТ 8 нед. соф/лед кто применял

[bro_]

Всем привет!
Прошу поделиться мнением по поводу ПВТ продолжительностью 8 недель, насколько она эффективна. Кто проходил или может что то сказать.
Самая популярная схема - 12 недель соф/дак или соф/лед, ну по крайней мере такие выводы у меня получаются.
На форуме нашел рекомендации:

Рекомендации для лечения пациентов с генотипом 1 (GT1), ранее не проходивших лечение (наивных) или имеющих опыт лечения на основе интерферона (ИФН) без цирроза
LDV/SOF (8 недель для наивных, белой рассы, без ВИЧ, и вирусной нагрузкой < 6 миллионов IU/mL)

здесь:

Получается лишние 4 нед. пить лекарства нет необходимости, или чего то не понимаю?

О себе: Геп С, гт1, F0-F1 (5,24 кРа), ВН 1 300 000 МЕ/мл, спленомегалия
Еще есть такие анализы:

Может быть в анализах есть на что обратить внимание.
За ранее всем спасибо за советы и рекомендации.

[Goldfich]

Получается лишние 4 нед. пить лекарства нет необходимости, или чего то не понимаю?

КИ проходили на оригинальных препаратах.
Сократить терапию на ингибиторах- дженериках, пока не решался никто.
Также, есть мнение, что сокращение срока терпии ( там), связано больше с расходами на страховую медицину.

[Goldfich]

bro_,
Хотя.. Был прецендент. Девушка остановила терапию, по состоянию здоровья (ПА). Прошла только 4 или 5 недель ( надо уточнить, не помню). Был минус. Но, к сожалению, на форуме она не появляется, и неизвестно, получено ли УВО-24.

[bro_]

Goldfich
Но если минус получают на 4 -6 неделе, значит уже вирус ушел, ну и 2 недели на закрепление результата, или он что возвращается?
У кого то плавал (возвращался) минус после 6 недель, как "бывалый" читали/слышали о таких случаях?

[Klaus]

Но если минус получают на 4 -6 неделе, значит уже вирус ушел

Минус бывает на таком сроке!
Но ПЦР с какой чувствительностью?
Даже если эта ультра - 10/15 ме/мл, то неизвестно, когда вирус исчезнет с отметки 0 ме/мл.
С недобитым вирусом закончить терапию никому не хочется. Потом перелечиваться будет намного сложнее и экономически накладнее))
Можете рискнуть - пойти на 8 недель, если "глубоко" уверены, что вируса нет вообще в организме.

[Костян40]

bro_,
Анализов не видно. Выкладывай что есть.

[ирина1962]

Goldfich,
Оль! Привет!
У той девушки лечение было 3,5 недели. УВО 12 было!
bro_,
А почему не пропить 12 недель? Из экономии?
Ну сэкономишь 8-10 тысяч. Потом будешь трястись до получения УВО12. А если вирус вернётся? Уже закалённый. Перелечивать гораздо труднее и дороже.

[Костян40]

Прошу поделиться мнением по поводу ПВТ продолжительностью 8 недель, насколько она эффективна. Кто проходил или может что то сказать.

Но, к сожалению, на форуме она не появляется, и неизвестно, получено ли УВО-24.

Оль! Привет!
У той девушки лечение было 3,5 недели. УВО 12 было!

Так вот она -Даша, УВО24 имеет

viewtopic.php?p=1293209#p1293209

[bro_]

Klaus,

Можете рискнуть - пойти на 8 недель, если "глубоко" уверены, что вируса нет вообще в организме.

Ну то есть если с ультрой будет минус на 4 неделе, то 8 достаточно получается. "Глубже" 10 чуйки не будешь уверен и после 12 нед и после 24, как я предполагаю здесь важнее когда минус (на какой неделе) появится на ультре.

[Костян40]

bro_,
А чем вызвано такое стремление 8-ни недельной терапии эксперимента ради

[bro_]

Костян40,
Спасибо за историю Даши. Перечитаю.
Анализ выложу как до компа доберусь.

чем вызвано такое стремление 8-ни недельной

Да не то чтобы стремление, понять хочу за чем на 30 % увеличивать лечение (и дело не в деньгах, т.к. покупать все равно надо будет на 12 ибо потом некогда будет докупать).
И это уже не эксперимент если есть рекомендации, то КИ были. Я же не о 6 недельной пвт рассуждаю.

[Klaus]

... как я предполагаю здесь важнее когда минус (на какой неделе) появится на ультре.

Это предположения не всегда срабатывало!
Лучший вариант: 8 недель терапии от ультры...
Я бы на софледе не пошла: иногда трёшка прячется за первым генотипом... 4% ошибок при генотипировании в РФ... Мутации никто не отменял и на софледе...
Неизвестно, какая в/нагрузка будет в день старта: 8 недель не для любой нагрузки))
На софледе бывает и поздний минус)))
Думаю, не стоит изобретать велосипед...

[kargyraa]

КИ проходили на оригинальных препаратах.
Сократить терапию на ингибиторах- дженериках, пока не решался никто.

На самом деле, Вы сейчас написали страшную вещь: якобы дженерики не столь эффективны, как оригиналы. Только оригинальные Пегасис, Ребетол и Совриад спасут российских гепСников.
Это не так!

Прошу поделиться мнением по поводу ПВТ продолжительностью 8 недель, насколько она эффективна. Кто проходил или может что то сказать.
Самая популярная схема - 12 недель соф/дак или соф/лед, ну по крайней мере такие выводы у меня получаются.

8-недельная схема соф/лед регистрировалась уже в далёком 2014 г. по тогдашним критериям эффективности, которые не соответствуют современным требованиям. В 8-недельные КИ не брали лиц с мутацией резистентности Y93H на ледипасвир, встречающейся у каждого десятого с генотипом 1b. Смешно то, что 8-недельный соф/лед как атавизм 2014 г. всё ещё фигурирует в медрекомендациях, в то время как более сильная схема соф/вел/вокс в 2017 г. не смогла пройти регистрацию в качестве 8-недельного режима, поскольку выросли требования к эффективности!
По факту, на дженерик соф/леда падает спрос - пангенотипичный соф+дак востребован значительно больше.

Но если минус получают на 4 -6 неделе, значит уже вирус ушел...

... из венозной крови. А из гепатоцитов???

У той девушки лечение было 3,5 недели. УВО 12 было!

Согласно результатам КИ, эффективность столь короткого курса соф/леда - порядка 25%. Девушке повезло.
Мы же обсуждаем не фактическую возможность вылечиться за 3,5 недели соф/ледом (такая возможность существует!!!), но оптимальную длительность ПВТ соф/ледом для максимального охвата лечащихся УВОшкой, а это не 3,5 недели и даже не 8, особенно если нет возможности сдать анализ на вирусные мутации резистентности.

Да не то чтобы стремление, понять хочу за чем на 30 % увеличивать лечение (и дело не в деньгах, т.к. покупать все равно надо будет на 12 ибо потом некогда будет докупать).

Доставка не столь длительна, как представляет воображение. Но 8-недельная схема соф/лед действительно неоправдана - это субоптимальная схема 2014 г. как результат заигрывания Гилеад с американскими страховыми компаниями.
В ЕС сейчас применяется лишь одна 8-недельная схема - глецапревир/пибрентасвир: вот эта схема лучше соответствует самым современным критериям эффективности в 8-недельном режиме. (Однако при ГТ3 её желательно усилить софом.) Впрочем, дженерика данного комбопрепарата пока нет - ожидается в течение нескольких месяцев.

[Костян40]

Однако дженерика данного комбопрепарата пока нет - ожидается в течение нескольких месяцев.

По цене, как минимум в одной поре с дженериком Викейры, т.е. 4К $

[bro_]

особенно если нет возможности сдать анализ на вирусные мутации резистентности

А что это за анализ? В смысле как он в лабе технически называется?

в то время как более сильная схема соф/вел/вокс в 2017 г. не смогла пройти регистрацию в качестве 8-недельного режима, поскольку выросли требования к эффективности!

Понимаю, что рассуждаю на кухонно-бытовом уровне, но из того что нашел на форуме сделал вывод, что соф/вел/вокс схема второй линии, т.е. для тех 4-8 % (или сколько там по статистике?) в случаев неудач ПВТ первой линии. Если есть соф/лед и соф/дак, для чего искать более сложные (дорогостоящие и менее обкатанные) схемы, на мой взгляд это чрезмерный перфекционизм. Не вижу смысла головную боль снимать вместо таблетки анальгина постановкой капельницы (ну если это конечно обычная легкая головная боль). У меня как раз противоположная направленность достичь УВО наиболее простым, но при этом достаточно эффективным способом.
Тем не менее спасибо за расширение и углубления кругозора в этой области.

Я бы на софледе не пошла: иногда трёшка прячется за первым генотипом... 4% ошибок при генотипировании в РФ... Мутации никто не отменял и на софледе...
Неизвестно, какая в/нагрузка будет в день старта: 8 недель не для любой нагрузки))

А на чем мутаций нет или значительно меньше? Я имею в виду свой случай (гт1, F0-1, вн 1,3 МЕ/мл). Соф/лед имеет больший % негативных последствий в случае неудачной пвт чем соф/дак, я правильно понимаю?