Вот пуля пролетела и ага...

Orblend · Сообщение **Orblend** » 20 окт 2019 13:17

Доброго всем времени и крепкого здоровья. Будем знакомы) История такова...
Пуля выпущенная 20 лет назад, видимо нашла свою цель. Ничего не предвещало стремительного развития событий, но в один не очень прекрасный, но тёплый день, супруга сказала, а чойта у тебя глаза жёлтые? Поход к зеркалу, опа, желтые... Далее соотв.поход к врачу, повышенный билирубин атл АСТ и иже с ними... Не буду долго отнимать внимание, после долгих анализов и обследований поставили наконец диагноз... Декомпенсированный цирроз стадия В , фиброз F4 + гепатит С, который как выяснилось сидел во мне не первый десяток лет. Так бы и не узнал. Вопрос в студию, сколько времени осталось, чтобы дочь на ноги поставить? Спасибо всем откликнувшимся.

smilla · Сообщение **smilla** » 20 окт 2019 13:37

Orblend, не нужно считать время. Нужно привести цирроз в стадию компенсации и вылечить гепатит С. Это всё вполне реально сделать. Что вам говорят врачи, что предлагают?
Если у вас есть при себе анализы, обследования, выписки, выложите их здесь (личные данные затрите или заслоните).

kargyraa · Сообщение **kargyraa** » 20 окт 2019 13:40

Orblend писал(а): ↑20 окт 2019 13:17 Вопрос в студию, сколько времени осталось, чтобы дочь на ноги поставить? Спасибо всем откликнувшимся.

Когда вопрос ставят столь демонстративно, значит, помирать не собираются, а надеются на успешное лечение.

Да, генотип 3 - сложный, а ещё и декомпенсация. Но шансы элиминировать вирус есть, причём у половины элиминировавших гепатит С на стадии цирроза класса B улучшается гистология печени вплоть до компенсации цирроза. А с компенсированным циррозом при условии соблюдения диеты люди живут многие годы. За такие шансы можно и нужно бороться.
Анализы прикрепите к теме.

Vitek · Сообщение **Vitek** » 20 окт 2019 13:47

Orblend,

, приятного мало, но не все потеряно. Сейчас главная задача - убрать гепС и перевести цирроз в компенсированное состояние. Естественно, все под наблюдением специалистов. С компенсированным циррозом при щадящем образе жизни живут и десятилетия.
Еще один важный момент - цирроз повышает риски возникновения гепатокарциномы. Обязательно необходимо раз в полгода делать УЗИ печени и проверять уровень АФП в крови.

Orblend · Сообщение **Orblend** » 20 окт 2019 14:27

Доброго ещё раз, очень приятно получить поддержку и понимание сообщества. Наверное немного не корректно задал вопрос, на счёт времени) надо было сформулировать по другому. "Как бороться", скажем... Анализы получил из нескольких источников (обязательно выложу) и сложилось понимание, что изначально необходимо бороться с вирусом... Местный инфекционист, пойду к нему завтра, предложил вариант использования дженериков, а инфекционист платный, сказал что это неправильно, поскольку они не сертифицированны и бла бла бла, озвучив стоимость лечения гепа в 1,5 млн. А что, можно цирроз вывести на стадию компенсированного? А то начитался интернетов, жуть берет

Nickolas · Сообщение **Nickolas** » 20 окт 2019 14:56

Orblend, привет

Про 1,5 ляма врач загнул!
Это цена оригиналов
Дженерики Индийские гораздо дешевле

Vitek · Сообщение **Vitek** » 20 окт 2019 15:45

Orblend писал(а): ↑20 окт 2019 14:27 можно цирроз вывести на стадию компенсированного?

Это нередко случается, но нужно сначала убрать первопричину - гепС и другие вредные воздействия на печень. Точно предсказать невозможно, все индивидуально, зависит от текущих данных и т.п. Результат покажет только лечение, собственно, других вариантов и нет.

Немного ликбеза (может, ты уже и сам прочитал). Вирус гепСа реплицируется только в клетках печени (гепатоцитах). Сам он особого вреда не приносит, но иммунная система, стремясь его уничтожить, уничтожает и пораженные гепатоциты.
(Чем сильнее иммунка, тем быстрее она убивает собственную же печень.) Печень - орган, способный к регенерации, но если она не успевает за "ускоренной" гибелью клеток, то их место занимает соединительная ткань (фиброзирование). Чем больше фиброзированных участков, тем сложнее печени выполнять свою функцию - пропускать через себя кровь и "утилизировать лишнее". Грубо говоря, здоровая печень - губка, полностью убитая - кирпич. Если этих участков очень много, и они соединены между собой - это цирроз. Кровоток в печени в этом случае в той или иной степени затрудняется, и кровь, к тому же "неочищенная", начинает искать обходные пути, приводя к различным внепеченочным проявлениям. Различают классы: А, В, С. Класс А (компенсация) - функции печени более-менее сохранены, класс С - печень практически не выполняет свои функции (единственный шанс - пересадка), класс В - посредине. Излечение гепСа убирает первопричину цирроза вирусного происхождения и нередко значительно улучшает как состояние печени, так и ее функциональность.

При циррозе, особенно при декомпенсации, нужно полностью исключить физические нагрузки, придерживаться диеты (стол #5), мониторить вены пищевода и, как уже писал, раз в полгода УЗИ и контроль АФП.

Orblend · Сообщение **Orblend** » 20 окт 2019 17:44

Спасибо за советы, выложу сюда анализы. Не нашел разницы между дженериками и оригинальными препаратами.

Nickolas · Сообщение **Nickolas** » 20 окт 2019 18:05

Orblend писал(а): ↑20 окт 2019 17:44 Не нашел разницы между дженериками и оригинальными

Действующее вещество одно и то же

А цена,как минимум, в десять раз ниже

Goldfich · Сообщение **Goldfich** » 20 окт 2019 20:05

Nickolas писал(а): ↑20 окт 2019 18:05 , в десять раз ниже

А то и в двадцать.

Orblend · Сообщение **Orblend** » 20 окт 2019 20:29

Nickolas писал(а): ↑20 окт 2019 14:56 Orblend, привет
Про 1,5 ляма врач загнул!
Это цена оригиналов
Дженерики Индийские гораздо дешевле

а разница?

L Lawliet · Сообщение **L Lawliet** » 20 окт 2019 20:33

Orblend писал(а): ↑20 окт 2019 20:29а разница?

Никакой. И по эффективности, и по токсичности.
Это было даже отмечено на одном из Конгрессов Европейской Ассоциации по Изучению Печени.

kargyraa · Сообщение **kargyraa** » 20 окт 2019 20:59

Orblend писал(а): ↑20 окт 2019 14:27 Местный инфекционист, пойду к нему завтра, предложил вариант использования дженериков, а инфекционист платный, сказал что это неправильно, поскольку они не сертифицированны и бла бла бла, озвучив стоимость лечения гепа в 1,5 млн.

Знаю российские цены на оригиналы, потому интересно, какую же схему предложил платник за 1,5 млн. рублей.

На самом деле неважно - дженерик или оригинал. Есть как оригинальные схемы, отсутствующие в дженериках, так и дженерические схемы, оригиналы которых в российских аптеках отсутствуют. Важно, чтобы схема была подходящей для Вашего случая и приобреталась по рациональной стоимости. Если у выбранной схемы ПВТ есть дженерик, то нет смысла платить 1,5 млн. рублей за оригинал.

Orblend писал(а): ↑20 окт 2019 14:27 А что, можно цирроз вывести на стадию компенсированного?

Специфической терапии цирроза до сих пор не зарегистрировано. (Хотя и такие разработки ведутся!)
Однако обусловленный гепатитом С декомпенсированный цирроз после успешной ПВТ сам по себе откатывается в сторону компенсации примерно у каждого второго.

Vitek · Сообщение **Vitek** » 20 окт 2019 21:38

kargyraa писал(а): ↑20 окт 2019 20:59 какую же схему предложил платник за 1,5 млн. рублей.

Из зарегистрированного и имеющегося в продаже "подходит" только 24-недельный курс Совальди с Даклинзой
Хорошая рекомендация - 1,5М за не самую свежую схему...

kargyraa · Сообщение **kargyraa** » 20 окт 2019 21:45

Vitek писал(а): ↑20 окт 2019 21:38 Из зарегистрированного и имеющегося в продаже подходит только двойной курс Совальди с Даклинзой

Ага, устаревшая для ГТ3 Ф4 схема, но даже она может столько стоить только с комиссией этого самого платного врача.