Не опасно ли так уменьшать дозу? С 180 на 90!

Здесь можно задать вопрос форумчанам без регистрации, однако сообщения гостей будут ожидать одобрения модераторов
Правила форума
Внимание! Все советы и рекомендации медицинского характера, полученные при обсуждении, не могут рассматриваться как руководство к действию без согласования с лечащим врачом! Это может нанести вред вашему здоровью!
Джон

Не опасно ли так уменьшать дозу? С 180 на 90!

Сообщение Джон »

Здравствуйте, товарищи сочувствующие - подскажите, пожалуйста, такую деталь.
У меня лейкоциты скатились ниже 2.2, позвонил гепатологу - сказала, надо ввести полттюбика пегасиса сегодня, и через неделю ещё полтюбика, а потом вернуться обратно к 180, чтобы поднять кровь. Мне 23 года, 1 ген, нагрузка до начала была 540 099 М.Е. ПЦР минус 21 день, то есть 4 укол, после 11 тоже минус, сегодня сделал 13 укол, и ввел полтюбика.Планирую через полторы недели ещё разок ПЦР и общий анализ с АЛТ и АСТ.
Вопрос - не опасны ли такие фишки при 1 гене и 3 месяцах терапии? Идет без сильных побочек, но тем не менее, кровь падает. Гепатолог вроде опытная, но все равно как-то страшновато стало....
Аватара пользователя
Sovok-59
Гуру
Сообщения: 89553
Зарегистрирован: 25 ноя 2010 12:11
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Челябинск
Благодарил (а): 2107 раз
Поблагодарили: 9398 раз

Re: Не опасно ли так уменьшать дозу? С 180 на 90!

Сообщение Sovok-59 »

крайне опасно.
Вы не написали сколько у Вас нейтрофилов, просто для лейков снижают при значении менее 1.5.
Рассмотрите также вариант подкалывания КСФ типа нейпомакс, нейпоген или грасальва.
открыть спойлерописание 2 терапий
попытка-1 (10.10.08) Пегинтрон100+Ребетол1000-возврат),
попытка-2 (13.2.12- 739000 me/ml, 2.4.12 (49 день лечения) - не обнаружен), боцепревир-2400 (5-36 неделя), стандарт 120/1000, мои дозы Пегинтрон-120(1р/мес), 240(3р/мес) +ребетол1400, IL28b-CT
реквизиты кассы взаимопомощи на Яндекс кошельке номер кошелька 4100118565013842 или номер карты 5599002061275592
Джон

Re: Не опасно ли так уменьшать дозу? С 180 на 90!

Сообщение Джон »

Это показатели после курса Имуннофана, до этого были ниже гораздо.
wbc 2.2. rbc 3,46 hgb 12,2 hct 34.9 plt 164. pct 129 пал. ядерные 2, сегм ядерные 51, лимфоциты 43, моноциты 4 , соэ 5
даже не знаю, что делать.......
уже ввел полтюбика, гепатолог сказала. что так нужно, но во всех инструкциях все наооборот, у меня паника....((
Аватара пользователя
Sovok-59
Гуру
Сообщения: 89553
Зарегистрирован: 25 ноя 2010 12:11
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Челябинск
Благодарил (а): 2107 раз
Поблагодарили: 9398 раз

Re: Не опасно ли так уменьшать дозу? С 180 на 90!

Сообщение Sovok-59 »

формула более 1000 - ничего не надо делать сейчас.
открыть спойлерописание 2 терапий
попытка-1 (10.10.08) Пегинтрон100+Ребетол1000-возврат),
попытка-2 (13.2.12- 739000 me/ml, 2.4.12 (49 день лечения) - не обнаружен), боцепревир-2400 (5-36 неделя), стандарт 120/1000, мои дозы Пегинтрон-120(1р/мес), 240(3р/мес) +ребетол1400, IL28b-CT
реквизиты кассы взаимопомощи на Яндекс кошельке номер кошелька 4100118565013842 или номер карты 5599002061275592
Аватара пользователя
Серега
Знающий
Сообщения: 12481
Зарегистрирован: 04 ноя 2011 11:45
Пол:
Гепатит: Не обнаружен
Генотип: не определял(а)
Город: на карте
Благодарил (а): 107 раз
Поблагодарили: 1467 раз

Re: Не опасно ли так уменьшать дозу? С 180 на 90!

Сообщение Серега »

лично я считаю, что врач не права...
с такими лейками и нейтрофилами только полная доза Пега ... это же даже в инструкции к Пегу написано :write:

у некоторых лейки до 1,3 падают и и то они идут без снижения доз, а тут такие замечательные...
короче для первого генотипа - это шанс мутировать и поднять голову (на таком сроке)... :unknw:
Джон

Re: Не опасно ли так уменьшать дозу? С 180 на 90!

Сообщение Джон »

Я если честно сам не понял её логики, вроде врач профессиональный,опытный, всю жизнь в гепатологии, кучи удачных пациентов, и такие фишки...( Говорит, что после 12 укола, при ОТРИЦАТЕЛЬНОМ ПЦР такое ОДИН раз можно делать, чтобы поднять кровь, и сэкономить денег...но, черт возьми, во всей литературе, что я изучил, пишется о 1 гене как самом коварном, и уменьшать что-то или отменять терру все профессора советуют только после 24 недель, когда есть шанс, при низкой нагрузке на полное выздоровление......

Я не знаю, может мне в субботу поставить все таки целый 180? Просто реально страшно ставить ещё раз 90, хрен его знает, ПЦР как плюсом долбанет, и что тогда?(((( Я еле -еле насобирал деньги на пегасис, чтобы более -менее мягко и надежно все шло....
Аватара пользователя
Серега
Знающий
Сообщения: 12481
Зарегистрирован: 04 ноя 2011 11:45
Пол:
Гепатит: Не обнаружен
Генотип: не определял(а)
Город: на карте
Благодарил (а): 107 раз
Поблагодарили: 1467 раз

Re: Не опасно ли так уменьшать дозу? С 180 на 90!

Сообщение Серега »

Джон писал(а):Я не знаю, может мне в субботу поставить все таки целый 180? Просто реально страшно ставить ещё раз 90, хрен его знает, ПЦР как плюсом долбанет, и что тогда?(((( Я еле -еле насобирал деньги на пегасис, чтобы более -менее мягко и надежно все шло....
я думаю ты правильно мыслишь...
но решать тебе... здесь советовать не буду... лично я бы ставил полную дозу...
а при дальнейшем падении крови поставил бы укол стимулятора (типа нейпомакса)... при этом сейчас у тебя анализы хорошие! (о есть нет оснований снижать дозы или подкалывать стимуляторы)
Последний раз редактировалось Серега 29 окт 2012 17:47, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
foma
Бывалый
Сообщения: 2625
Зарегистрирован: 21 май 2011 18:48
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F0
Генотип: 1
Благодарил (а): 76 раз
Поблагодарили: 74 раза

Re: Не опасно ли так уменьшать дозу? С 180 на 90!

Сообщение foma »

Серега писал(а):а при дальнейшем падении крови стимулировал бы эритропоэтинами (типа нейпомакса)
Доктор вы не ошиблись? :t: эритропоэтин -это для поднятия гемоглобина, т.е. показан при анемии. Нейпомакс показан при нейтропении
ПегИнтрон 80, Копегус 800, вес 45 кг. с Богом! ПЦР после 4 укола "+" (950 me). Минус между 5 и 8 неделей. чувствительность 15 ме.
03.07.2012 тера закончена
через месяц после окончания теры ПЦР "-"
через 3 месяца после окончания теры ПЦР "-"
через 6 месяцев после окончания теры ПЦР "-"
через год после окончания теры ПЦР "-"
Аватара пользователя
Серега
Знающий
Сообщения: 12481
Зарегистрирован: 04 ноя 2011 11:45
Пол:
Гепатит: Не обнаружен
Генотип: не определял(а)
Город: на карте
Благодарил (а): 107 раз
Поблагодарили: 1467 раз

Re: Не опасно ли так уменьшать дозу? С 180 на 90!

Сообщение Серега »

foma
не ошибся нисколько... а просто оговорился ::huh.gif::
имел в виду лейкостимуляторы)))) ... сути не меняет (все же поняли)... и уж если на то пошло то некоторые эритропоэтины хорошо бодрят и лейкоформулу ...
и еще кстати они предназначены прежде всего для стимуляции производства эритроцитов, а не гемоглобина (который растет только как последствие)...
но признаюсь, я действительно имел в виду не их... уже исправил :yes:
и кстати я вовсе не доХтор ... круче :dolf:
Аватара пользователя
foma
Бывалый
Сообщения: 2625
Зарегистрирован: 21 май 2011 18:48
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F0
Генотип: 1
Благодарил (а): 76 раз
Поблагодарили: 74 раза

Re: Не опасно ли так уменьшать дозу? С 180 на 90!

Сообщение foma »

не, все я молчу. Сложный кейс. :b1:
ПегИнтрон 80, Копегус 800, вес 45 кг. с Богом! ПЦР после 4 укола "+" (950 me). Минус между 5 и 8 неделей. чувствительность 15 ме.
03.07.2012 тера закончена
через месяц после окончания теры ПЦР "-"
через 3 месяца после окончания теры ПЦР "-"
через 6 месяцев после окончания теры ПЦР "-"
через год после окончания теры ПЦР "-"
Аватара пользователя
Sovok-59
Гуру
Сообщения: 89553
Зарегистрирован: 25 ноя 2010 12:11
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Челябинск
Благодарил (а): 2107 раз
Поблагодарили: 9398 раз

Re: Не опасно ли так уменьшать дозу? С 180 на 90!

Сообщение Sovok-59 »

Серега писал(а):имел в виду лейкостимуляторы
«гранулоцит-колониестимулирующий фактор» (ГКСФ) :t:
foma
Бывает.... мы же все на терапии. :girl:
открыть спойлерописание 2 терапий
попытка-1 (10.10.08) Пегинтрон100+Ребетол1000-возврат),
попытка-2 (13.2.12- 739000 me/ml, 2.4.12 (49 день лечения) - не обнаружен), боцепревир-2400 (5-36 неделя), стандарт 120/1000, мои дозы Пегинтрон-120(1р/мес), 240(3р/мес) +ребетол1400, IL28b-CT
реквизиты кассы взаимопомощи на Яндекс кошельке номер кошелька 4100118565013842 или номер карты 5599002061275592
Аватара пользователя
foma
Бывалый
Сообщения: 2625
Зарегистрирован: 21 май 2011 18:48
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F0
Генотип: 1
Благодарил (а): 76 раз
Поблагодарили: 74 раза

Re: Не опасно ли так уменьшать дозу? С 180 на 90!

Сообщение foma »

Sovok-59 писал(а):Бывает.... мы же все на терапии.
Да нет вопросов, Совочек.
Серега писал(а):и кстати я вовсе не доХтор ... круче
главное, чтобы до такого не дошло:
В психушке крик из палаты "я посланник Бога". И крик из другой "я никого не посылал"...

p.s. Серега, я просто шучу, не подумай плохо
ПегИнтрон 80, Копегус 800, вес 45 кг. с Богом! ПЦР после 4 укола "+" (950 me). Минус между 5 и 8 неделей. чувствительность 15 ме.
03.07.2012 тера закончена
через месяц после окончания теры ПЦР "-"
через 3 месяца после окончания теры ПЦР "-"
через 6 месяцев после окончания теры ПЦР "-"
через год после окончания теры ПЦР "-"
Аватара пользователя
Серега
Знающий
Сообщения: 12481
Зарегистрирован: 04 ноя 2011 11:45
Пол:
Гепатит: Не обнаружен
Генотип: не определял(а)
Город: на карте
Благодарил (а): 107 раз
Поблагодарили: 1467 раз

Re: Не опасно ли так уменьшать дозу? С 180 на 90!

Сообщение Серега »

foma писал(а):p.s. Серега, я просто шучу, не подумай плохо
ты же знаешь... твои подколы и справедливые замечания, я воспринимаю правильно... даже приятно :yes:
Аватара пользователя
незаяц
Бывалый
Сообщения: 9711
Зарегистрирован: 07 янв 2012 09:24
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Генотип: 1
Город: Урал
Поблагодарили: 345 раз

Re: Не опасно ли так уменьшать дозу? С 180 на 90!

Сообщение незаяц »

ох фомушка,тебе ж диплом писать,а ты вместо этого форум под контролем держишь(ну всё успевает :s: )
29.11.12. peginterferon alfa-2a--210 ,rebetol-1200,с 7 недели дали boceprevir 12 капс.по 200 мг. в день
на начало нагрузка-747000
2 недели-5400
4 недели-меньше 43(но титруется)минус по-русски
7 недель-чёткий минус
тера-31 неделя,1 июля-финиш
Тема Незайки
Аватара пользователя
foma
Бывалый
Сообщения: 2625
Зарегистрирован: 21 май 2011 18:48
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F0
Генотип: 1
Благодарил (а): 76 раз
Поблагодарили: 74 раза

Re: Не опасно ли так уменьшать дозу? С 180 на 90!

Сообщение foma »

Незайчик ну мне же нужно как- то отвлекаться (на ком -то отрываться) писАть диплом это почти ка на тере быть, такое же озверение охватывает
ПегИнтрон 80, Копегус 800, вес 45 кг. с Богом! ПЦР после 4 укола "+" (950 me). Минус между 5 и 8 неделей. чувствительность 15 ме.
03.07.2012 тера закончена
через месяц после окончания теры ПЦР "-"
через 3 месяца после окончания теры ПЦР "-"
через 6 месяцев после окончания теры ПЦР "-"
через год после окончания теры ПЦР "-"
Ответить