Гепатит у мамы ( 78 лет)
-
- Новичок
- Сообщения: 7
- Зарегистрирован: 15 окт 2015 17:58
- Пол: ♂
- Гепатит: Гепатита нет
- Генотип: не определял(а)
- Город: Химки
Гепатит у мамы ( 78 лет)
Господа, добрый день
У мамы хронический гепатит С уже более 10 лет. Не лечили ( сказали, что пожилых, старше 55 не лечат) Сбивала печеночные показатели инъекциями Гептрала и ела Гептор и все. Сейчас состояние стало ухудшаться, ставят предцирроз. развились различные осложнение вроде нейропатии ( онемение ног и т.д.)
Недавно узнал, что стали доступны дженерики Софосбувира и Даклатасвира и что новые схемы лечения легче переносятся. Вопрос - можно ли попробовать это лечение для пожилого человека ( 78 лет) и в предциррозном состоянии? Какие дозы и комбинации? ( вроде первый тип у нее, уточню какой немного поздней, мама в другом городе). Повторю - гепатологи никакого противовирусного лечения ей не предлагают, типа "доживай" и все.
Спасибо
У мамы хронический гепатит С уже более 10 лет. Не лечили ( сказали, что пожилых, старше 55 не лечат) Сбивала печеночные показатели инъекциями Гептрала и ела Гептор и все. Сейчас состояние стало ухудшаться, ставят предцирроз. развились различные осложнение вроде нейропатии ( онемение ног и т.д.)
Недавно узнал, что стали доступны дженерики Софосбувира и Даклатасвира и что новые схемы лечения легче переносятся. Вопрос - можно ли попробовать это лечение для пожилого человека ( 78 лет) и в предциррозном состоянии? Какие дозы и комбинации? ( вроде первый тип у нее, уточню какой немного поздней, мама в другом городе). Повторю - гепатологи никакого противовирусного лечения ей не предлагают, типа "доживай" и все.
Спасибо
- L Lawliet
- Бывалый
- Сообщения: 38115
- Зарегистрирован: 03 янв 2012 02:38
- Пол: ♂
- Гепатит: С ушел в минус
- Фиброз: F4
- Генотип: 1
- Город: St Petersburg RUSSIA
- Благодарил (а): 3836 раз
- Поблагодарили: 5714 раз
Re: Гепатит у мамы ( 78 лет)
Mikhailc
Как Вы понимаете предциррозное состояние? Или по другому, на основании чего ставят врачи, обследовавшие ее, такой диагноз?
ОАК и биохимию, а также фиброскан и УЗИ брюшной полочти и другие имеющиеся у Вас инструментальные исследования приведите пожалуйста.
Фамилию и другие личные данные на их сканах не забывайте затирать.
Нет и не будет асолютно безвредных препаратов для лечения любых заболеваний.
Поэтому давая любую лекарственную нагрузку человеку в преклонном возрасте мы должны это учитывать.
Имеет ли человек ресурс здоровья, чтоб выдержать эту нагрузку?
Теоретически современная ингибиторная терапия не имеет особых возрастных ограничений.
Однако ответьте на пару вопросов. Сердечно-сосудистая система у Вашей мамы безукоризненна?
Имеет ли Ваша мама какие-либо другие сопутствующие заболевания?
При серьезном возрасте надо всегда учитывать может ли принести терапия качественное удлинение жизни пациента.
Как Вы понимаете предциррозное состояние? Или по другому, на основании чего ставят врачи, обследовавшие ее, такой диагноз?
ОАК и биохимию, а также фиброскан и УЗИ брюшной полочти и другие имеющиеся у Вас инструментальные исследования приведите пожалуйста.
Фамилию и другие личные данные на их сканах не забывайте затирать.
Нет и не будет асолютно безвредных препаратов для лечения любых заболеваний.
Поэтому давая любую лекарственную нагрузку человеку в преклонном возрасте мы должны это учитывать.
Имеет ли человек ресурс здоровья, чтоб выдержать эту нагрузку?
Теоретически современная ингибиторная терапия не имеет особых возрастных ограничений.
Однако ответьте на пару вопросов. Сердечно-сосудистая система у Вашей мамы безукоризненна?
Имеет ли Ваша мама какие-либо другие сопутствующие заболевания?
При серьезном возрасте надо всегда учитывать может ли принести терапия качественное удлинение жизни пациента.
Тетрадь L Lawliet
"Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас" Мф. 7:6
LET'S RAVE 🙌 MAKE LOVE ❤ STOP WAR ☮
Анамнез
LET'S RAVE 🙌 MAKE LOVE ❤ STOP WAR ☮
-
- Новичок
- Сообщения: 7
- Зарегистрирован: 15 окт 2015 17:58
- Пол: ♂
- Гепатит: Гепатита нет
- Генотип: не определял(а)
- Город: Химки
Re: Гепатит у мамы ( 78 лет)
Сейчас мама лежит в больнице и ей делали гастроскопию желудка а также УЗИ . Обнаружили варикозные узлы в пищеводе и сделали вывод о "предциррозном состоянии" по видимому по резульаттам УЗИ и гастроскопии. Насчет фиброскана не знаю, уточню у нее. Я к сожалению живу далеко ( я в Москве, она в Иркутске) поэтому не располагаю на руках документами по ее обследованию. Сердце слабое, стенокардия. Последние полгода пошли какие-то массированные нарушения по типу нейропатии ( жар в ногах, онемение ног), что врачи тоже относят к осложнениям гепатита С. АЛТ обычно у нее завышен раза в 3 по отношению к норме, АСТ не так сильно, но тоже обычно завышен. Билирубин около нормы был последний раз. Точные данные смогу предоставить, только когда она выйдет из больницы ( через пару дней)
- L Lawliet
- Бывалый
- Сообщения: 38115
- Зарегистрирован: 03 янв 2012 02:38
- Пол: ♂
- Гепатит: С ушел в минус
- Фиброз: F4
- Генотип: 1
- Город: St Petersburg RUSSIA
- Благодарил (а): 3836 раз
- Поблагодарили: 5714 раз
Re: Гепатит у мамы ( 78 лет)
Ингибиторы у многих не хило бьют по сердцу.Mikhailc писал(а):Сердце слабое, стенокардия.
Главная заповедь любого врача должна быть "не навреди".
это тоже скорее всего сосудистого генеза. С большой вероятностью гепатит С им помогает....Mikhailc писал(а): Последние полгода пошли какие-то массированные нарушения по типу нейропатии ( жар в ногах, онемение ног)
Это не страшно. У большинства гепатитчиков такое.Mikhailc писал(а):АЛТ обычно у нее завышен раза в 3 по отношению к норме
Гептрал и тем более гептор при вирусных гепатитах чаще всего пустой слив бабла.
Также как и другие "гепатопротекторы"...
Обследование мамы лучше провести в доступной московской клинике, оснащенной всем необходимым.
Тетрадь L Lawliet
"Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас" Мф. 7:6
LET'S RAVE 🙌 MAKE LOVE ❤ STOP WAR ☮
Анамнез
LET'S RAVE 🙌 MAKE LOVE ❤ STOP WAR ☮
- фрекен
- Бывалый симулянт
- Сообщения: 12351
- Зарегистрирован: 16 ноя 2013 17:42
- Пол: ♀
- Гепатит: С ушел в минус
- Фиброз: F4
- Генотип: 1
- Город: Екатеринбург
- Благодарил (а): 1039 раз
- Поблагодарили: 1739 раз
Re: Гепатит у мамы ( 78 лет)
Mikhailc
вам правильно написали
вам правильно написали
в 78 лет столько болячек, что и ингибиторная терапия навредит больше, чем гепатит и сократит продолжительность жизни. в больнице капельницы ставить, ну и таблеточки - вот ваш путь.KAWAII писал(а):Ингибиторы у многих не хило бьют по сердцу.Главная заповедь любого врача должна быть "не навреди".
Последний раз редактировалось фрекен 15 окт 2015 19:26, всего редактировалось 1 раз.
гепатит С и цирроз печени
ПВТ 1 пеги+рибы
20.12.13 прорыв
фиброскан 12.12-19,8 кПа, 10.14-34,3 кПа, 18.01.16 -12,5 кПа 02.06-11,5 кПа
ПВТ 2 виропак+китдак+рибы
23.05.15 ...*10 в 5 МЕ/мл
30.05.15 2,3*10 в 2 МЕ/мл
05.06.15 минус 60 ме
11.06.15 минус 15 ме
11я нед добавлен сим. отмена рибов
24нед минус
05.11.15 -ФИНИШ
УВО48 F3
просто живу ...
с Богом находимся в параллельных вселенных... не пересекаемся...
ПВТ 1 пеги+рибы
20.12.13 прорыв
фиброскан 12.12-19,8 кПа, 10.14-34,3 кПа, 18.01.16 -12,5 кПа 02.06-11,5 кПа
ПВТ 2 виропак+китдак+рибы
23.05.15 ...*10 в 5 МЕ/мл
30.05.15 2,3*10 в 2 МЕ/мл
05.06.15 минус 60 ме
11.06.15 минус 15 ме
11я нед добавлен сим. отмена рибов
24нед минус
05.11.15 -ФИНИШ
УВО48 F3
просто живу ...
с Богом находимся в параллельных вселенных... не пересекаемся...
- ыук
- Местный
- Сообщения: 923
- Зарегистрирован: 13 дек 2014 01:49
- Пол: ♂
- Гепатит: C
- Генотип: 3
- Город: Москва
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 107 раз
Re: Гепатит у мамы ( 78 лет)
Здравствуйте, удачи Вам! Может быть вам подойдет только Харвони, он отличается наименьшее токсичностью и побочками в виде головной боли и усталости, как пишут, но все равно необходимо в вашем случае наилучшего специалиста найти.
Альгерон 160+Рибавирин 1200. Тера закончена 08.05.2015г. Ура!
В отличии от шахмат, в жизни игра продолжается и после мата.
Дорога к зеленым.... ыук!!!
В отличии от шахмат, в жизни игра продолжается и после мата.
Дорога к зеленым.... ыук!!!
- фрекен
- Бывалый симулянт
- Сообщения: 12351
- Зарегистрирован: 16 ноя 2013 17:42
- Пол: ♀
- Гепатит: С ушел в минус
- Фиброз: F4
- Генотип: 1
- Город: Екатеринбург
- Благодарил (а): 1039 раз
- Поблагодарили: 1739 раз
Re: Гепатит у мамы ( 78 лет)
ыук
все тот же соф)) это именно он сужает сосуды и вызывает тахикардию
все тот же соф)) это именно он сужает сосуды и вызывает тахикардию
гепатит С и цирроз печени
ПВТ 1 пеги+рибы
20.12.13 прорыв
фиброскан 12.12-19,8 кПа, 10.14-34,3 кПа, 18.01.16 -12,5 кПа 02.06-11,5 кПа
ПВТ 2 виропак+китдак+рибы
23.05.15 ...*10 в 5 МЕ/мл
30.05.15 2,3*10 в 2 МЕ/мл
05.06.15 минус 60 ме
11.06.15 минус 15 ме
11я нед добавлен сим. отмена рибов
24нед минус
05.11.15 -ФИНИШ
УВО48 F3
просто живу ...
с Богом находимся в параллельных вселенных... не пересекаемся...
ПВТ 1 пеги+рибы
20.12.13 прорыв
фиброскан 12.12-19,8 кПа, 10.14-34,3 кПа, 18.01.16 -12,5 кПа 02.06-11,5 кПа
ПВТ 2 виропак+китдак+рибы
23.05.15 ...*10 в 5 МЕ/мл
30.05.15 2,3*10 в 2 МЕ/мл
05.06.15 минус 60 ме
11.06.15 минус 15 ме
11я нед добавлен сим. отмена рибов
24нед минус
05.11.15 -ФИНИШ
УВО48 F3
просто живу ...
с Богом находимся в параллельных вселенных... не пересекаемся...
-
- Новичок
- Сообщения: 7
- Зарегистрирован: 15 окт 2015 17:58
- Пол: ♂
- Гепатит: Гепатита нет
- Генотип: не определял(а)
- Город: Химки
Re: Гепатит у мамы ( 78 лет)
То-есть именно софосбувир вреден для сердца, так? А Даклатасвир не столь вреден? Но, я правильно понимаю, что терапия без софосбувира, скажем даклатосвиром и и Рибавирином будет недостаточной? А он обладает кардиотоксичностью "немедленного" действия или постепенно в ходе длительного приема это развивается?
- ыук
- Местный
- Сообщения: 923
- Зарегистрирован: 13 дек 2014 01:49
- Пол: ♂
- Гепатит: C
- Генотип: 3
- Город: Москва
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 107 раз
Re: Гепатит у мамы ( 78 лет)
Я вам написал xarvoni соф+лед , если вы считаете пред цейрозное состояние, потому что с рибавирином вам точно нельзя! Меня поправили, написали что соф вызывает тахикардию. А в анатации: головная боль, усталость, аллергия. Если печеночная или почечная недостаточность, то принимать под наблюдением врача.да вот нашел, возможна одышка. Это вам как вариант, обсудить с врачем, возможно это единственный шанс, а так капаться и пить таблетки.
Альгерон 160+Рибавирин 1200. Тера закончена 08.05.2015г. Ура!
В отличии от шахмат, в жизни игра продолжается и после мата.
Дорога к зеленым.... ыук!!!
В отличии от шахмат, в жизни игра продолжается и после мата.
Дорога к зеленым.... ыук!!!
- Sovok-59
- Гуру
- Сообщения: 85257
- Зарегистрирован: 25 ноя 2010 12:11
- Пол: ♂
- Гепатит: С ушел в минус
- Фиброз: F1
- Генотип: 1
- Город: Челябинск
- Благодарил (а): 2019 раз
- Поблагодарили: 9191 раз
Re: Гепатит у мамы ( 78 лет)
у меня сестра двоюродная идет на ВИКЕЙРА ПАК в германии 73 года, давление норма 180-200, почечная недостаточность
Мои журналы
описание 2 терапий
-
- Новичок
- Сообщения: 7
- Зарегистрирован: 15 окт 2015 17:58
- Пол: ♂
- Гепатит: Гепатита нет
- Генотип: не определял(а)
- Город: Химки
Re: Гепатит у мамы ( 78 лет)
xarvoni соф - это софосбувир, так?ыук писал(а):Я вам написал xarvoni соф+лед , если вы считаете пред цейрозное состояние, потому что с рибавирином вам точно нельзя! Меня поправили, написали что соф вызывает тахикардию. А в анатации: головная боль, усталость, аллергия. Если печеночная или почечная недостаточность, то принимать под наблюдением врача.да вот нашел, возможна одышка. Это вам как вариант, обсудить с врачем, возможно это единственный шанс, а так капаться и пить таблетки.
лед - что это?
Чем капаться? Что значит "пить таблетки"? Какие такие таблетки? Я же упоминал, что она капается Гептралом и пьёт таблетки Гептрал и Гептор. Что-то еще?
-
- Новичок
- Сообщения: 7
- Зарегистрирован: 15 окт 2015 17:58
- Пол: ♂
- Гепатит: Гепатита нет
- Генотип: не определял(а)
- Город: Химки
Re: Гепатит у мамы ( 78 лет)
Викейра Пак как я понял в России на 12 недель будет примерно 1.2 миллиона стоить, дорого....Sovok-59 писал(а):у меня сестра двоюродная идет на ВИКЕЙРА ПАК в германии 73 года, давление норма 180-200, почечная недостаточность
- Sovok-59
- Гуру
- Сообщения: 85257
- Зарегистрирован: 25 ноя 2010 12:11
- Пол: ♂
- Гепатит: С ушел в минус
- Фиброз: F1
- Генотип: 1
- Город: Челябинск
- Благодарил (а): 2019 раз
- Поблагодарили: 9191 раз
Re: Гепатит у мамы ( 78 лет)
Mikhailc
аналог софосбувир+даклатесвир+асунопревир
аналог софосбувир+даклатесвир+асунопревир
Мои журналы
описание 2 терапий
-
- Новичок
- Сообщения: 7
- Зарегистрирован: 15 окт 2015 17:58
- Пол: ♂
- Гепатит: Гепатита нет
- Генотип: не определял(а)
- Город: Химки
Re: Гепатит у мамы ( 78 лет)
По препаратам, поправьте меня, если ошибаюсь, я почитал Интернет вчера, получается так:
1. Софосбувир ( 400 мг в день один раз ) на 12 недель минимум - можно купить в Индии через посредников или напрямую в Ганди ( или как там его). Самый эффективный препарат в смеси, но и самый опасный для сердца, повышает давление, может вызвать аритмию, так?
2. Даклатасвир ( 60 мг в сутки один раз) на 12-24 недели - неопасный препарат, один сам по себе не работает. Дорог, где купить - непонятно (?) -( лететь в Китай за ним?)
3. Асунапревир ( 200 или 400? мг в сутки за 2 приема) на 12-24 недели Продается в Москве в Самсон-Фарме ( надежно там брать? Нет подделок?) Относительно недорог ( но на 24 недели по 400 конечно очень дорого) . Не нашел насчет побочек, вроде тоже нет ничего серьезного. (?)
Лучше принимать все три сразу минимум 12 недель. Вопрос - если Софосбувир будет сильно давить на сердце - если его отменить - то будет ли эффективна терапия только Даклатасвиром и Асунопревиром на 12 недель?
1. Софосбувир ( 400 мг в день один раз ) на 12 недель минимум - можно купить в Индии через посредников или напрямую в Ганди ( или как там его). Самый эффективный препарат в смеси, но и самый опасный для сердца, повышает давление, может вызвать аритмию, так?
2. Даклатасвир ( 60 мг в сутки один раз) на 12-24 недели - неопасный препарат, один сам по себе не работает. Дорог, где купить - непонятно (?) -( лететь в Китай за ним?)
3. Асунапревир ( 200 или 400? мг в сутки за 2 приема) на 12-24 недели Продается в Москве в Самсон-Фарме ( надежно там брать? Нет подделок?) Относительно недорог ( но на 24 недели по 400 конечно очень дорого) . Не нашел насчет побочек, вроде тоже нет ничего серьезного. (?)
Лучше принимать все три сразу минимум 12 недель. Вопрос - если Софосбувир будет сильно давить на сердце - если его отменить - то будет ли эффективна терапия только Даклатасвиром и Асунопревиром на 12 недель?
- Chib
- Бывалый
- Сообщения: 5346
- Зарегистрирован: 11 мар 2015 23:27
- Пол: ♂
- Гепатит: С ушел в минус
- Фиброз: F1
- Генотип: 3
- Город: Москва
- Благодарил (а): 34 раза
- Поблагодарили: 360 раз
Re: Гепатит у мамы ( 78 лет)
Всё тут можно купить если надумаете.
Моя тема
Старт 09.08.2015г. Хепцинат+китапорохдак+рибы 16 недель
Старт 6,7/10'5
10 дн + инвитро 60 ме
14 дн - инв.кач 60 ме
29 дн + цмд ультра кач.
5-я нед - гемотест (15ме) говнолаба, цмд ультрач - (10ме)
12 нед - КДЛ (15ме) обман потребителя.
16 нед не сдавал финиш 28.11.2015.
УВО8,12 , 6 лет
Старт 09.08.2015г. Хепцинат+китапорохдак+рибы 16 недель
Старт 6,7/10'5
10 дн + инвитро 60 ме
14 дн - инв.кач 60 ме
29 дн + цмд ультра кач.
5-я нед - гемотест (15ме) говнолаба, цмд ультрач - (10ме)
12 нед - КДЛ (15ме) обман потребителя.
16 нед не сдавал финиш 28.11.2015.
УВО8,12 , 6 лет