Гепатит В+Д начал ПВТ 10.03.17 Альгерон + Лавимудин(зеффикс)
-
- Новичок
- Сообщения: 36
- Зарегистрирован: 25 фев 2017 08:14
- Пол: ♂
- Гепатит: В+D
- Фиброз: F4
- Генотип: не определял(а)
- Город: Ижевск
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Гепатит В+Д начал ПВТ 10.03.17 Альгерон + Лавимудин(зефф
Я здавал на В количественный тоже, там совсем мало, просто на руках нет анализа все отдал в стационар пока там лечусь.
- Sovok-59
- Гуру
- Сообщения: 85260
- Зарегистрирован: 25 ноя 2010 12:11
- Пол: ♂
- Гепатит: С ушел в минус
- Фиброз: F1
- Генотип: 1
- Город: Челябинск
- Благодарил (а): 2020 раз
- Поблагодарили: 9192 раза
Re: Гепатит В+Д начал ПВТ 10.03.17 Альгерон + Лавимудин(зефф
Александр Ф
Вес?
Вес?
![открыть спойлер](./images/open.gif)
![открыть спойлер](./images/open.gif)
-
- Бывалый
- Сообщения: 1559
- Зарегистрирован: 23 ноя 2014 19:00
- Пол: ♂
- Гепатит: В+D
- Генотип: не определял(а)
- Город: Минск
- Благодарил (а): 464 раза
- Поблагодарили: 548 раз
Re: Гепатит В+Д начал ПВТ 10.03.17 Альгерон + Лавимудин(зефф
Геннадий82
Как я понял все эти результаты по HIDIT-2 и что я имел в виду.
В том исследовании было 2 группы по 60 человек - пегасис+виреад / пегасис+плацебо.
В каждой группе было по 41% пациентов с циррозом.
И не зависимо от схемы лечения - в обоих группах у пациентов с циррозом ответ по дельте составил ~50%,
что в 2 раза выше, чем у пациентов без цирроза - вот такой парадокс исследования.
На счет добавления виреада - да, на тере тенденции (снижение АЛТ, вирусной нагрузки) были получше, чем в случае одного пегасиса.
Да, по окончании ПВТ результаты ответа по дельте на пегасис+виреад оказались выше чем на пегасис+плацебо.
Но в долгосрочной перспективе после окончания лечения из-за рецидивов (возвратов) дельты, результаты пегасис+виреад оказались похожими на пегасис+плацебо. Поэтому и пришли к выводу, что в долгосрочной перспективе добавление виреада к пегасису не увеличивает шансы на исчезновение дельты, хотя сразу казалось, что шансы выше. Я думаю, что если бы там было за что зацепиться, то производитель виреада добился бы включения его во все протоколы по лечению дельты.
Кстати в первом исследовании HIDIT-1 тоже пришли к выводу, что добавление адефовира к пегасису не увеличивает шансы в лечении дельты.
Но как я уже сказал, при F4 я однозначно за добавление виреада/бараклюда к пегам.
Во-первых, шансы на исчезновение дельты все же чуть выше, тенденции лучше. Поэтому надо использовать любой шанс.
Даже если в долгосрочной перспективе дельта все же вернется, к тому времени наверняка выйдет что-нибудь из новых препаратов типа Мирклюдекс/Лонафарниб/Репликор, и можно будет попытаться перелечивать дельту.
Ну а автору топика в любом случае - быстрого и вечного минуса по дельте.
Как я понял все эти результаты по HIDIT-2 и что я имел в виду.
В том исследовании было 2 группы по 60 человек - пегасис+виреад / пегасис+плацебо.
В каждой группе было по 41% пациентов с циррозом.
И не зависимо от схемы лечения - в обоих группах у пациентов с циррозом ответ по дельте составил ~50%,
что в 2 раза выше, чем у пациентов без цирроза - вот такой парадокс исследования.
На счет добавления виреада - да, на тере тенденции (снижение АЛТ, вирусной нагрузки) были получше, чем в случае одного пегасиса.
Да, по окончании ПВТ результаты ответа по дельте на пегасис+виреад оказались выше чем на пегасис+плацебо.
Но в долгосрочной перспективе после окончания лечения из-за рецидивов (возвратов) дельты, результаты пегасис+виреад оказались похожими на пегасис+плацебо. Поэтому и пришли к выводу, что в долгосрочной перспективе добавление виреада к пегасису не увеличивает шансы на исчезновение дельты, хотя сразу казалось, что шансы выше. Я думаю, что если бы там было за что зацепиться, то производитель виреада добился бы включения его во все протоколы по лечению дельты.
Кстати в первом исследовании HIDIT-1 тоже пришли к выводу, что добавление адефовира к пегасису не увеличивает шансы в лечении дельты.
Но как я уже сказал, при F4 я однозначно за добавление виреада/бараклюда к пегам.
Во-первых, шансы на исчезновение дельты все же чуть выше, тенденции лучше. Поэтому надо использовать любой шанс.
Даже если в долгосрочной перспективе дельта все же вернется, к тому времени наверняка выйдет что-нибудь из новых препаратов типа Мирклюдекс/Лонафарниб/Репликор, и можно будет попытаться перелечивать дельту.
Ну а автору топика в любом случае - быстрого и вечного минуса по дельте.
HBV+HDV обн.02/14, ПВТ 02/16-06/17 (70 уколов альгерона)
Подробнее
![открыть спойлер](./images/open.gif)
- Геннадий82
- Бывалый
- Сообщения: 1917
- Зарегистрирован: 30 авг 2016 18:31
- Пол: ♂
- Гепатит: В
- Фиброз: F0
- Генотип: не определял(а)
- Город: Питер
- Благодарил (а): 342 раза
- Поблагодарили: 248 раз
Re: Гепатит В+Д начал ПВТ 10.03.17 Альгерон + Лавимудин(зефф
Есть 2 количественных теста гепатита В:Александр Ф писал(а):Я здавал на В количественный тоже, там совсем мало, просто на руках нет анализа все отдал в стационар пока там лечусь.
http://invitro.kz/analizes/for-doctors/541/7087/
http://invitro.kz/analizes/for-doctors/541/15510/
Я говорю про первый анализ, №87, HBsAg количество. А вы?
Гепатит В HBsAg+ HBeAg- AntiHBeAg+; Гепатит D- C-
04.2015г. ПЦР кач. полож, количество <30МЕ АЛТ АСТ норма, интегративный гепатит
10.2016г. ПЦР количество >10*7МЕ, АЛТ 400, АСТ 150 - обострение
19.11.2016 Старт ПВТ Тенофовир; 5.01.2017 АЛТ 260; 15.02.2017 ПЦР 16000МЕ/мл, 15.05.2017 - 560МЕ/мл, АЛТ 31; 18.10.17 - не обнаружен, 5.01.18 - АЛТ 16; 1.06.2018 qHBsAg 1238ME, 12.04.2021 qHBsAg 750ME
Репликативный гепатит В
04.2015г. ПЦР кач. полож, количество <30МЕ АЛТ АСТ норма, интегративный гепатит
10.2016г. ПЦР количество >10*7МЕ, АЛТ 400, АСТ 150 - обострение
19.11.2016 Старт ПВТ Тенофовир; 5.01.2017 АЛТ 260; 15.02.2017 ПЦР 16000МЕ/мл, 15.05.2017 - 560МЕ/мл, АЛТ 31; 18.10.17 - не обнаружен, 5.01.18 - АЛТ 16; 1.06.2018 qHBsAg 1238ME, 12.04.2021 qHBsAg 750ME
Репликативный гепатит В
-
- Новичок
- Сообщения: 36
- Зарегистрирован: 25 фев 2017 08:14
- Пол: ♂
- Гепатит: В+D
- Фиброз: F4
- Генотип: не определял(а)
- Город: Ижевск
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Гепатит В+Д начал ПВТ 10.03.17 Альгерон + Лавимудин(зефф
Скорее всего сдавал 320, геп в обнаружился 20 лет назад , уже хронический, а геп д в январе 2017, на учете не стоял, ничего не беспокоило, и не лечился ничем (((
- Геннадий82
- Бывалый
- Сообщения: 1917
- Зарегистрирован: 30 авг 2016 18:31
- Пол: ♂
- Гепатит: В
- Фиброз: F0
- Генотип: не определял(а)
- Город: Питер
- Благодарил (а): 342 раза
- Поблагодарили: 248 раз
Re: Гепатит В+Д начал ПВТ 10.03.17 Альгерон + Лавимудин(зефф
Повторюсь, поскольку вы УЖЕ начали терапию, то имеет смысл как можно быстрее сдать анализ 87 для оценки её эффективности.
Вы кажется не ответили на вопрос про ваш вес?
Вы кажется не ответили на вопрос про ваш вес?
Гепатит В HBsAg+ HBeAg- AntiHBeAg+; Гепатит D- C-
04.2015г. ПЦР кач. полож, количество <30МЕ АЛТ АСТ норма, интегративный гепатит
10.2016г. ПЦР количество >10*7МЕ, АЛТ 400, АСТ 150 - обострение
19.11.2016 Старт ПВТ Тенофовир; 5.01.2017 АЛТ 260; 15.02.2017 ПЦР 16000МЕ/мл, 15.05.2017 - 560МЕ/мл, АЛТ 31; 18.10.17 - не обнаружен, 5.01.18 - АЛТ 16; 1.06.2018 qHBsAg 1238ME, 12.04.2021 qHBsAg 750ME
Репликативный гепатит В
04.2015г. ПЦР кач. полож, количество <30МЕ АЛТ АСТ норма, интегративный гепатит
10.2016г. ПЦР количество >10*7МЕ, АЛТ 400, АСТ 150 - обострение
19.11.2016 Старт ПВТ Тенофовир; 5.01.2017 АЛТ 260; 15.02.2017 ПЦР 16000МЕ/мл, 15.05.2017 - 560МЕ/мл, АЛТ 31; 18.10.17 - не обнаружен, 5.01.18 - АЛТ 16; 1.06.2018 qHBsAg 1238ME, 12.04.2021 qHBsAg 750ME
Репликативный гепатит В
-
- Бывалый
- Сообщения: 1559
- Зарегистрирован: 23 ноя 2014 19:00
- Пол: ♂
- Гепатит: В+D
- Генотип: не определял(а)
- Город: Минск
- Благодарил (а): 464 раза
- Поблагодарили: 548 раз
Re: Гепатит В+Д начал ПВТ 10.03.17 Альгерон + Лавимудин(зефф
Александр Ф
Для эффективности терапии дельты современные протоколы рекомендует на начало теры и каждые 12 уколов мониторить такие показатели как количество HBsAg и количество РНК HDV.
Мало какие лабы делают эти анализы - первый анализ обычно делают в инвитро, а второй в гемотесте, за отсутствием альтернатив. Поэтому обычно приходится их делать платно.
Ну и также в рамках теры и обычно бесплатно за счет государства -
каждые 12 уколов надо проверять гормоны щитовидки, количество ДНК HBV.
И в начале теры каждую неделю мониторят ОАК и биохимию, с особым контролем на тромбоциты и абсолютное число нейтрофилов. Затем если нет резкого падения тромбоцитов и АЧН можно мониторить их реже (например, раз в месяц).
Если они завалятся, то придется проверять кровь каждую неделю.
Про вес у Вас интересуются потому, что если вес большой, то возможно фиброскан показывает завышенные значения, и есть надежда, что там ниже F4.
Для эффективности терапии дельты современные протоколы рекомендует на начало теры и каждые 12 уколов мониторить такие показатели как количество HBsAg и количество РНК HDV.
Мало какие лабы делают эти анализы - первый анализ обычно делают в инвитро, а второй в гемотесте, за отсутствием альтернатив. Поэтому обычно приходится их делать платно.
Ну и также в рамках теры и обычно бесплатно за счет государства -
каждые 12 уколов надо проверять гормоны щитовидки, количество ДНК HBV.
И в начале теры каждую неделю мониторят ОАК и биохимию, с особым контролем на тромбоциты и абсолютное число нейтрофилов. Затем если нет резкого падения тромбоцитов и АЧН можно мониторить их реже (например, раз в месяц).
Если они завалятся, то придется проверять кровь каждую неделю.
Про вес у Вас интересуются потому, что если вес большой, то возможно фиброскан показывает завышенные значения, и есть надежда, что там ниже F4.
HBV+HDV обн.02/14, ПВТ 02/16-06/17 (70 уколов альгерона)
Подробнее
![открыть спойлер](./images/open.gif)
-
- Новичок
- Сообщения: 36
- Зарегистрирован: 25 фев 2017 08:14
- Пол: ♂
- Гепатит: В+D
- Фиброз: F4
- Генотип: не определял(а)
- Город: Ижевск
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Гепатит В+Д начал ПВТ 10.03.17 Альгерон + Лавимудин(зефф
Вес 80 кг , перед ПВТ, я сдавал много анализов и щитовидку проверял на узи и на гормоны , там все в порядке было, все в норме
-
- Новичок
- Сообщения: 35
- Зарегистрирован: 26 мар 2016 17:32
- Пол: ♂
- Гепатит: С+В+D
- Фиброз: F3
- Генотип: не определял(а)
- Город: Одесса
- Благодарил (а): 13 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Гепатит В+Д начал ПВТ 10.03.17 Альгерон + Лавимудин(зефф
Наши инфекционисты грамотные ламивудин не используют последние время для лечения гепатита В из-за высокой резистивности гепатита.Из препаратов ПВТ прямого действия применяется тенофовир для лечения гепатита В. Для лечения гепатита Д в мире кроме ПегИнтерферонов ничего нет.
Возникает вопрос: какая-то у вас интересная схема ПВТ Альгерон+ламивудин?
Возникает вопрос: какая-то у вас интересная схема ПВТ Альгерон+ламивудин?
-
- Новичок
- Сообщения: 36
- Зарегистрирован: 25 фев 2017 08:14
- Пол: ♂
- Гепатит: В+D
- Фиброз: F4
- Генотип: не определял(а)
- Город: Ижевск
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Гепатит В+Д начал ПВТ 10.03.17 Альгерон + Лавимудин(зефф
сегодня разговаривал с врачом , говорит что надо посмотреть динамику месяца 2-3 по Альгерон +Ламивудин , если изменений не будет тогда можно перейти на бараклюд индийский хотя бы,
- LEXA
- Бывалый
- Сообщения: 14142
- Зарегистрирован: 05 мар 2013 07:40
- Пол: ♂
- Гепатит: C
- Фиброз: F4
- Генотип: 1
- Город: Екатеринбург
- Благодарил (а): 108 раз
- Поблагодарили: 1153 раза
Re: Гепатит В+Д начал ПВТ 10.03.17 Альгерон + Лавимудин(зефф
из серии доктор учится на больных?Александр Ф писал(а): если изменений не будет тогда можно перейти на бараклюд индийский хотя бы,
альгерон бесплатный или хоть со скидкой взяли форумной (13т за 12 шприцов)
1 Терапия с 11.05.13: Пегасис+Ребетол 1200-1400 . Револейд/содекор, БВО. 49 недель. Возврат.
2 Терапия : Соф+дак+асун на 7 месяцев
02.13 - 46.6 кПа 01.14 - 23.9 кПа 10.14 - 17.3 кПа 06.15 - 33 кПа(М датчик) 01.16 - 48.8 кПа(М датчик), эластометрия 06.16 - 15.6 кПа
2 Терапия : Соф+дак+асун на 7 месяцев
02.13 - 46.6 кПа 01.14 - 23.9 кПа 10.14 - 17.3 кПа 06.15 - 33 кПа(М датчик) 01.16 - 48.8 кПа(М датчик), эластометрия 06.16 - 15.6 кПа
-
- Новичок
- Сообщения: 36
- Зарегистрирован: 25 фев 2017 08:14
- Пол: ♂
- Гепатит: В+D
- Фиброз: F4
- Генотип: не определял(а)
- Город: Ижевск
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Гепатит В+Д начал ПВТ 10.03.17 Альгерон + Лавимудин(зефф
Да вот не знаю даже, учится она или нет на больных , профессор еще из института приходила смотрела она и предложила схему хотя их таблеток и бараклюд тоже был она написала несколько вариантов , из аналогов Ламивудин самый дешевый просто, остальные все дороже , хотя индийский бараклюд по цене как ламивудин, да Альгерон купил со скидкой спасибо Сергею, так бы вообще разорился на уколах
-
- Эксперт
- Сообщения: 1804
- Зарегистрирован: 26 мар 2011 18:08
- Пол: ♂
- Гепатит: В
- Фиброз: F0
- Генотип: не определял(а)
- Город: Красногорск
- Благодарил (а): 27 раз
- Поблагодарили: 200 раз
Re: Гепатит В+Д начал ПВТ 10.03.17 Альгерон + Лавимудин(зефф
Александр, при всей убогости ламивудина, он переносится организмом легче святой воды. А вот от тенофовира отмирают нефроны, клетки почек. Но вообще я вам сочувствую, кроме интерферона ничего в мире нет от вашей болезни. И то, с малым успехом. При применение пегасиса.
Геп В, тенофовир
- Геннадий82
- Бывалый
- Сообщения: 1917
- Зарегистрирован: 30 авг 2016 18:31
- Пол: ♂
- Гепатит: В
- Фиброз: F0
- Генотип: не определял(а)
- Город: Питер
- Благодарил (а): 342 раза
- Поблагодарили: 248 раз
Re: Гепатит В+Д начал ПВТ 10.03.17 Альгерон + Лавимудин(зефф
И все-таки раньше такую комбинацию назначали, например тут
viewtopic.php?f=33&t=14315&p=1169155&hi ... D#p1169155
ТяниТолкай пишет:
Это я к чему, я не отстаиваю такую схему, просто к тому что не врач тупой, а знания его устарели. В старых рекомендациях такая схема возможно была.
viewtopic.php?f=33&t=14315&p=1169155&hi ... D#p1169155
ТяниТолкай пишет:
Хотя в 2011 году Yurik писал, что добавление ламивудина вроде как не даёт преимуществ к пегам, но то было про гепатит В.Зато из ваших статей вычитала указание на преимущество комбинированной терапии ламивудин+пег, над монотерапией интерфероном. Хотя бы это преимущество и пропадает после отмены терапии.
Это я к чему, я не отстаиваю такую схему, просто к тому что не врач тупой, а знания его устарели. В старых рекомендациях такая схема возможно была.
Гепатит В HBsAg+ HBeAg- AntiHBeAg+; Гепатит D- C-
04.2015г. ПЦР кач. полож, количество <30МЕ АЛТ АСТ норма, интегративный гепатит
10.2016г. ПЦР количество >10*7МЕ, АЛТ 400, АСТ 150 - обострение
19.11.2016 Старт ПВТ Тенофовир; 5.01.2017 АЛТ 260; 15.02.2017 ПЦР 16000МЕ/мл, 15.05.2017 - 560МЕ/мл, АЛТ 31; 18.10.17 - не обнаружен, 5.01.18 - АЛТ 16; 1.06.2018 qHBsAg 1238ME, 12.04.2021 qHBsAg 750ME
Репликативный гепатит В
04.2015г. ПЦР кач. полож, количество <30МЕ АЛТ АСТ норма, интегративный гепатит
10.2016г. ПЦР количество >10*7МЕ, АЛТ 400, АСТ 150 - обострение
19.11.2016 Старт ПВТ Тенофовир; 5.01.2017 АЛТ 260; 15.02.2017 ПЦР 16000МЕ/мл, 15.05.2017 - 560МЕ/мл, АЛТ 31; 18.10.17 - не обнаружен, 5.01.18 - АЛТ 16; 1.06.2018 qHBsAg 1238ME, 12.04.2021 qHBsAg 750ME
Репликативный гепатит В
-
- Местный
- Сообщения: 605
- Зарегистрирован: 03 апр 2013 19:33
- Гепатит: В+D
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 10 раз
Re: Гепатит В+Д начал ПВТ 10.03.17 Альгерон + Лавимудин(зефф
Альгерон как переноситься, одним альгероном обойтись нельзя ?